Discussion:
Sat Empfang wird immer störanfälliger
(zu alt für eine Antwort)
Martin K.
2023-07-12 10:28:25 UTC
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Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.

Ich frage mich, ob ich die Schüssel und LNB einfach mal wieder
durch Neuteile ersetzen soll oder versuchen soll die Probleme zu
beheben?

Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.

Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Aktuell hänge ich an einem Vodafone Kabelanschluss und könnte
bis 1 MBit/s haben. Demnächst kommt Glasfaser, vorerst auch bis
1 MBit/s.
Martin K.
2023-07-12 10:31:01 UTC
Permalink
Post by Martin K.
Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.
Ich frage mich, ob ich die Schüssel und LNB einfach mal wieder
durch Neuteile ersetzen soll oder versuchen soll die Probleme zu
beheben?
Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Aktuell hänge ich an einem Vodafone Kabelanschluss und könnte
bis 1 MBit/s haben. Demnächst kommt Glasfaser, vorerst auch bis
1 MBit/s.
Äh, ich meine jeweils 1000 MBit/s natürlich, oder besser 1 GBit/s :-)
Shinji Ikari
2023-07-12 10:55:11 UTC
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Guten Tag
Post by Martin K.
Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.
Mal pruefen ob sich die Schuessel etwas verstellt hat?
Post by Martin K.
Ich frage mich, ob ich die Schüssel und LNB einfach mal wieder
durch Neuteile ersetzen soll oder versuchen soll die Probleme zu
beheben?
Ich wuerde erst einmal pruefen ob die Stoerungen dadurch auftreten,
weil dei Schuessel sich minimal verdreht hat und somit der Empfang nur
noch grenzwertig ist, wodurch es bei schlchterem Wetter keine Reserven
mehr gibt.
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch IP-TV
nutzen.
Post by Martin K.
Aktuell hänge ich an einem Vodafone Kabelanschluss und könnte
bis 1 MBit/s haben.
Das ist aber ein bisschen sehr wenig.
Meist Du vielleicht 1GBit/s?
Post by Martin K.
Demnächst kommt Glasfaser, vorerst auch bis
1 MBit/s.
Bezogen auch auf diesen Wert: unwahrscheinlich.
Martin K.
2023-07-12 22:38:43 UTC
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Post by Shinji Ikari
Guten Tag
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch IP-TV
nutzen.
Ich weiß nicht, was es da mittlerweile so gibt. Ich dachte an etwas
was nix kostet :-)
Shinji Ikari
2023-07-13 02:10:50 UTC
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Guten Tag
Post by Martin K.
Post by Shinji Ikari
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch IP-TV
nutzen.
Ich weiß nicht, was es da mittlerweile so gibt. Ich dachte an etwas
was nix kostet :-)
Internetkosten kommen bei IP-TV auf.
Kostenlose mediatheken und stark Werbedurchseuchte Angebote gibt es,
aber eben bei IP-TV auch sehr viele Anbieter, die dann doch Abos,
Buchungen, etc.. und ggf. Geld sehen wollen.
Mit Erschreken habe ich vor kurzem die Enfuehrung von ARD-plus wahr
genommen. Die Verantwortlichen, die schon ihre kostenlose Mediathek
nicht wirklich schoen bequem nutzbar hinbekommen haben nun parallel
ein Angebot auf die Beine gestellt, bei dem sie als Ziel auch Geld
einnehmen wollen?
Ich hatte das mit den oeffentlichen Rundfunk und den schon gezahlten
(ehem. GEZ, nun fuer ARD, ZDF und so weiter) Beitraegen irgendwie
anders verstanden.
Marcel Mueller
2023-07-18 16:18:00 UTC
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Post by Shinji Ikari
Mit Erschreken habe ich vor kurzem die Enfuehrung von ARD-plus wahr
genommen. Die Verantwortlichen, die schon ihre kostenlose Mediathek
nicht wirklich schoen bequem nutzbar hinbekommen haben nun parallel
ein Angebot auf die Beine gestellt, bei dem sie als Ziel auch Geld
einnehmen wollen?
Was meinst du mit "bequem nutzbar"?
Ich nutze es immer mal wieder über Kodi (Raspi am TV) oder Mediathekview
am PC. Beides ist eigentlich OK. Nur wenn die Listen in einer Kategorie
sehr lang sind, ist es etwas langsam.


Marcel
Shinji Ikari
2023-07-18 17:50:47 UTC
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Guten Tag
Post by Marcel Mueller
Post by Shinji Ikari
Mit Erschreken habe ich vor kurzem die Enfuehrung von ARD-plus wahr
genommen. Die Verantwortlichen, die schon ihre kostenlose Mediathek
nicht wirklich schoen bequem nutzbar hinbekommen haben nun parallel
ein Angebot auf die Beine gestellt, bei dem sie als Ziel auch Geld
einnehmen wollen?
Was meinst du mit "bequem nutzbar"?
Die Mediathken selber. Keine Extra Frontends.
Mit einem (fast) beliebigen Browser auf die original vom Anbieter
angebiotene Webseite gehen und dann bequem immer das schnell finden
was man will.
Odre von mir aus mit einer Handyapp des Originalanbieters die
Mediathken nutzen und dort auch schnell das finden, was man will.
Post by Marcel Mueller
Ich nutze es immer mal wieder über Kodi (Raspi am TV) oder Mediathekview
am PC.
Du benutzt extra Frontend, die die Bedienung/Suche Dir anpassen, weil
Du genau das, was DU damit machst nicht direkt in den Original vom
Anbieter bereitgestellten Tools ebenso hinbekommst.
Genau wie ich, ich nutze auch Mediathekview und kann mir damit einen
gut durchsuchbaren ueberblick schaffen, weil sich andere Leute die
Muehe gemacht haben es mir (fast) mundgerecht anzubieten das Angebot
zu durchsuchen und nutzen.
Aber das Selbe, was ich mit diesen Drittanbieterfrontends hinbekomme
nur auf den eigentlich vorgesehenen Wegen des Originalanbieters (deren
Webseite oder deren Handyapp) hinzubekommen ist (meiner Meinung nach)
zwischen etwas komplizierter und weitaus verschachtelter anzusehen.
Post by Marcel Mueller
Beides ist eigentlich OK.
... und nichts, was der Anbieter selber für die Nutzung
vorsieht/anbietet/erstellt hat.
Marcel Mueller
2023-07-19 18:14:09 UTC
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Post by Shinji Ikari
Post by Marcel Mueller
Was meinst du mit "bequem nutzbar"?
Die Mediathken selber. Keine Extra Frontends.
Die Mediathek ist doch nur ein MAM-System. Man braucht immer ein
Frontend. Entweder das Web-Frontend oder irgendeine App, die zum
Lieblingsbetriebssystem des Zielgeräts passt.
Post by Shinji Ikari
Mit einem (fast) beliebigen Browser auf die original vom Anbieter
angebiotene Webseite gehen und dann bequem immer das schnell finden
was man will.
Also das Web-Frontend. Ich glaube, das habe ich noch nie genutzt.
Post by Shinji Ikari
Odre von mir aus mit einer Handyapp des Originalanbieters die
Mediathken nutzen und dort auch schnell das finden, was man will.
Das auch nicht.
Post by Shinji Ikari
Post by Marcel Mueller
Ich nutze es immer mal wieder über Kodi (Raspi am TV) oder Mediathekview
am PC.
Du benutzt extra Frontend, die die Bedienung/Suche Dir anpassen, weil
Du genau das, was DU damit machst nicht direkt in den Original vom
Anbieter bereitgestellten Tools ebenso hinbekommst.
Nein, eher weil deren Zeug auf meinen Geräten gar nicht sinnvoll
funktioniert, weil kein Windows, kein Android und kein IOS. Und Browser
mit 10 Tonnen Tracking-Scripts macht auf einem Raspi am TV auch keinen Spaß.
Dass das Vorteile hat, ist mir nicht bewusst und ist vmtl. eher Glück.
Vielleicht habe ich auch nur niedrigere Ansprüche. I.d.R Suche ich sehr
gezielt.
Enduser-Software schreiben ist halt auch nicht gerade die Kernkompetenz
einer Sendeanstalt.
Post by Shinji Ikari
Post by Marcel Mueller
Beides ist eigentlich OK.
... und nichts, was der Anbieter selber für die Nutzung
vorsieht/anbietet/erstellt hat.
Ist halt wie bei Teratec Soundkarten. Die sind auch nur gut, wenn man
sie unter offiziell nicht unterstützten Betriebssystemen nutzt. ;-)
War zumindest früher immer so: Hardware top, Software und Treiber eher Müll.


Marcel
Shinji Ikari
2023-07-20 01:34:44 UTC
Permalink
Guten Tag
Post by Marcel Mueller
Post by Shinji Ikari
Post by Marcel Mueller
Was meinst du mit "bequem nutzbar"?
Die Mediathken selber. Keine Extra Frontends.
Die Mediathek ist doch nur ein MAM-System. Man braucht immer ein
Frontend. Entweder das Web-Frontend oder irgendeine App, die zum
Lieblingsbetriebssystem des Zielgeräts passt.
https://www.ardmediathek.de/
Vom Anbieter selber zur Nutzung vorgesehen.
Post by Marcel Mueller
Post by Shinji Ikari
Du benutzt extra Frontend, die die Bedienung/Suche Dir anpassen, weil
Du genau das, was DU damit machst nicht direkt in den Original vom
Anbieter bereitgestellten Tools ebenso hinbekommst.
Nein, eher weil deren Zeug auf meinen Geräten gar nicht sinnvoll
funktioniert,
Ich glaube ich schrieb... und da hast Du j auch angesetzt:
"Die Verantwortlichen, die schon ihre kostenlose Mediathek
nicht wirklich schoen bequem nutzbar hinbekommen haben"
Damit sind wir einer Meinung und das Thema ist durch.
Arno Welzel
2023-07-22 16:28:22 UTC
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Post by Martin K.
Post by Shinji Ikari
Guten Tag
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch IP-TV
nutzen.
Ich weiß nicht, was es da mittlerweile so gibt. Ich dachte an etwas
was nix kostet :-)
Ob und in welchem Umfang Smart-TVs direkten Zugriff auf die Live-Streams
der Sender bieten, weiß ich nicht.

Neben den Websites der jeweiligen Sender gibt es aber kein kostenloses
IP-TV. Die üblichen Angebote der Provider sind in der Größenordnung ab
5-10 EUR pro Monat.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
Jörg Tewes
2023-07-22 23:13:00 UTC
Permalink
Arno Welzel schrub
Post by Arno Welzel
Post by Martin K.
Post by Shinji Ikari
Guten Tag
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV
umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch IP-TV
nutzen.
Ich weiß nicht, was es da mittlerweile so gibt. Ich dachte an etwas
was nix kostet :-)
Ob und in welchem Umfang Smart-TVs direkten Zugriff auf die
Live-Streams der Sender bieten, weiß ich nicht.
Neben den Websites der jeweiligen Sender gibt es aber kein
kostenloses IP-TV. Die üblichen Angebote der Provider sind in der
Größenordnung ab 5-10 EUR pro Monat.
Außer den jeweiligen Sendern gibts auch kein kostenloses SAT oder
Kabel-TV


Bye Jörg
--
"Do not try the patience of wizards, for they are subtle and
quick to anger."
(Elric to Vir, "The Geometry of Shadows")
Thomas Einzel
2023-07-23 09:29:16 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Arno Welzel schrub
Post by Arno Welzel
Post by Martin K.
Post by Shinji Ikari
Guten Tag
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV
umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch IP-TV
nutzen.
Ich weiß nicht, was es da mittlerweile so gibt. Ich dachte an etwas
was nix kostet :-)
Ob und in welchem Umfang Smart-TVs direkten Zugriff auf die
Live-Streams der Sender bieten, weiß ich nicht.
Neben den Websites der jeweiligen Sender gibt es aber kein
kostenloses IP-TV. Die üblichen Angebote der Provider sind in der
Größenordnung ab 5-10 EUR pro Monat.
Außer den jeweiligen Sendern gibts auch kein kostenloses SAT oder
Kabel-TV
IMO ging es eher um zusätzlich zur Infrastruktur benötigten
Abonnementkosten.

Infrastruktur wie Kabelanschluss oder SAT-Anlage oder Internetanschluss
oder eine (DVB-T)Antenne braucht man in jeder Variante. Aber außer bei
eigenen Antennen (DVB-T oder S) kommen in den anderen Varianten
zusätzliche Abokosten auch für "Basisprogramme" dazu. Der
Rundfunkbeitrag ist unabhängig von allen Varianten fällig.

Wenn man die Internetkosten als eh-da-Kosten sieht, kämen dann noch die
wenigen freien Streamingangebote der Sender, Youtube u.ä. als Variante
hinzu. Kann einigen auch schon reichen.

IMO hat Sat Empfang das mit Abstand beste Preis-Leistungsverhältnis.
Wenn man auf entschlüsseln verschlüsselter Sender verzichtet, ohne
monatliche Kosten. Wer ein eigenes Haus hat und TV ohne Koaxleitung über
LAN/WLAN schauen möchte, kann sich z.B. auch einen SAT>IP
Server/Transmitter/Multischalter hinter das oder die LNB schrauben,
einige TV können auch damit umgehen, z.B.
https://geizhals.de/?cat=tvlcd&xf=2728_SAT-IP-Client%7E3952_LCD

Ein Wohnungsmieter ohne Sat Antennenmöglichkeit hingegen kann sich die
natürlich auch einmalig + ggf. Reparatur kostende zusätzliche
Infrastruktur sparen und kann einfach ein Internet-Ressourcen schonendes
TV Multicastangebot seines Internetanbieters buchen, das kostest dann
nur ein paar Euro im Monat, wie Jörg schon andeutete.
--
Thomas
Jörg Tewes
2023-07-23 12:29:04 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
Post by Jörg Tewes
Arno Welzel schrub
Post by Arno Welzel
Shinji Ikari schrieb am Mittwoch, 12. Juli 2023 um 12:55:13
Post by Shinji Ikari
Guten Tag
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie
IP-TV umstellen?
Wenn man andeer laufende Kosten haben will, kann man auch
IP-TV nutzen.
Ich weiß nicht, was es da mittlerweile so gibt. Ich dachte an
etwas was nix kostet :-)
Ob und in welchem Umfang Smart-TVs direkten Zugriff auf die
Live-Streams der Sender bieten, weiß ich nicht.
Neben den Websites der jeweiligen Sender gibt es aber kein
kostenloses IP-TV. Die üblichen Angebote der Provider sind in
der Größenordnung ab 5-10 EUR pro Monat.
Außer den jeweiligen Sendern gibts auch kein kostenloses SAT
oder Kabel-TV
IMO ging es eher um zusätzlich zur Infrastruktur benötigten
Abonnementkosten.
Infrastruktur wie Kabelanschluss oder SAT-Anlage oder
Internetanschluss oder eine (DVB-T)Antenne braucht man in jeder
Variante. Aber außer bei eigenen Antennen (DVB-T oder S) kommen in
den anderen Varianten zusätzliche Abokosten auch für
"Basisprogramme" dazu. Der Rundfunkbeitrag ist unabhängig von allen
Varianten fällig.
Dann fallen bei Kabel-TV auch keine weiteren Kosten an. Die Kosten für
die Infrastruktur werden über den Basis Anschluß abgerechnet. Ist wie
beim Internetzugang. Bei Sat ist es halt die Anschaffung und
Installation. Die kann mit Blitzschutz usw. auch nicht unbedingt
billig, wenn man nicht zum DIY greift. Was beim Schaden der
Versicherung Minderungsmöglichkeiten bietet.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
Thomas Einzel
2023-07-23 12:53:43 UTC
Permalink
Am 23.07.2023 um 14:29 schrieb Jörg Tewes:
...
Post by Jörg Tewes
Dann fallen bei Kabel-TV auch keine weiteren Kosten an. Die Kosten für
die Infrastruktur werden über den Basis Anschluß abgerechnet.
Das mag in manchen Mietwohnungen so sein, in manch anderen Mietwohnungen
gibt es gar keinen Kabelanschluss. In eigenen EFHn oder ähnlichen
Wohneigentumsformen gibt es auch keinen automatisch vorhandenen
Kabelanschluss, der irgendwie mit abgerechnet wird. Falls er möglich
ist, dann muss man ihn legen lassen und monatlich mieten.
--
Thomas
Jörg Tewes
2023-07-23 16:57:34 UTC
Permalink
Am 23.07.2023 um 14:29 schrieb Jörg Tewes: ...
Post by Jörg Tewes
Dann fallen bei Kabel-TV auch keine weiteren Kosten an. Die
Kosten für die Infrastruktur werden über den Basis Anschluß
abgerechnet.
Das mag in manchen Mietwohnungen so sein, in manch anderen
Mietwohnungen gibt es gar keinen Kabelanschluss.
Und in anderen Mietwohnungen darf man keine SAT-Schüssel aufstellen.
In eigenen EFHn oder ähnlichen Wohneigentumsformen gibt es auch
keinen automatisch vorhandenen Kabelanschluss, der irgendwie mit
abgerechnet wird. Falls er möglich ist, dann muss man ihn legen
lassen und monatlich mieten.
Den Anschluß muß man mieten? Also das Kabel? Imho stellt der Provider
das zur Verfügung wie bei DSL z.B. auch.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
Arno Welzel
2023-07-23 23:02:03 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Am 23.07.2023 um 14:29 schrieb Jörg Tewes: ...
Post by Jörg Tewes
Dann fallen bei Kabel-TV auch keine weiteren Kosten an. Die
Kosten für die Infrastruktur werden über den Basis Anschluß
abgerechnet.
Das mag in manchen Mietwohnungen so sein, in manch anderen
Mietwohnungen gibt es gar keinen Kabelanschluss.
Und in anderen Mietwohnungen darf man keine SAT-Schüssel aufstellen.
Solange man die SAT-Schüssel nicht fest anschraubt, darf man sie auf dem
Balkon immer aufstellen - habe ich früher viele Jahre mit einem Gestell
gemacht, was mit einer Bodenplatte beschwert war und stabil stand.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
Frank Müller
2023-07-12 11:43:06 UTC
Permalink
Post by Martin K.
Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.
Wie äußert sich das? Fehlen nur einzelne Programme?
Post by Martin K.
Ich frage mich, ob ich die Schüssel und LNB einfach mal wieder
durch Neuteile ersetzen soll oder versuchen soll die Probleme zu
beheben?
Wenn die Anlage schon 20 Jahre läuft, dann können auch die
Kabel rissig geworden und da Wasser eingedrungen sein.
Ich würde erst mal das LNB, die Anschlüsse und Kabel
überprüfen ob da irgendwelche sichtbaren Beschädigungen
dran sind und dann neu ausrichten.
Post by Martin K.
Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.
Kann man machen, aber normal stört das kaum.
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Warum? Wenn du schon alles für Sat hast ist es doch einfacher
die Anlage wieder in gang zu bringen.

Frank
Ludger Averborg
2023-07-12 13:51:22 UTC
Permalink
Post by Martin K.
Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.
Ich frage mich, ob ich die Schüssel und LNB einfach mal wieder
durch Neuteile ersetzen soll oder versuchen soll die Probleme zu
beheben?
Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.
Du schilderst fast identisch meine Situation.
Baumarkt und nicht Markenprodukt, aber sonst identisch, auch die Flechten an der
Schüssel, und eben Empfindlichkeitsverlust.

Da ich körperlich nicht mehr auf die Leiter komme, werde ich den
Fernsehmechaniker kommen lassen. Der soll dann sagen was muss.
Wenn neuer LNB, dann soll er einen Quatro dranmachen und mir noch 2 weitere
Kabel ziehen für einen 2. Fernseher (mit Recorder).
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Würde ich für völlig falsch ansehen. Ich finde das Sat-Fernsehen als optimal.
Post by Martin K.
Aktuell hänge ich an einem Vodafone Kabelanschluss und könnte
bis 1 MBit/s haben. Demnächst kommt Glasfaser, vorerst auch bis
1 MBit/s.
Du meinst vermutlich 1 GBit?

Ich hab hier einen 50 Jahre alten Cu-Sternvierer-Anschluss. Der ist sehr
zuverlässig und kann maximal 250 MBit (Outdoor-DSLAM ist nur 130 m weit weg).
Ich hab 50 MBit gekauft, mehr brauche ich nicht. Kostet mich jetzt 35.- pro
Monat.

l.
Thomas Einzel
2023-07-12 14:56:17 UTC
Permalink
Am 12.07.2023 um 15:51 schrieb Ludger Averborg:
...
Post by Ludger Averborg
Da ich körperlich nicht mehr auf die Leiter komme, werde ich den
Fernsehmechaniker kommen lassen. Der soll dann sagen was muss.
Wenn neuer LNB, dann soll er einen Quatro dranmachen und mir noch 2 weitere
Kabel ziehen für einen 2. Fernseher (mit Recorder).
Dann frage ihn mal nach Unicable und prüfe ob deine Geräte das
unterstützen, selbst die alte, einfache Unicable Variante kann bis zu 8
Geräte mit einer Sat-Leitung "bedienen".

Die Sat Geräte müssen dafür unicable fähig sein, es gibt lt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unicable#Unicable_in_LNBs aber auch LNB
mit einem Unicable Ausgang für 4 Geräte und 2 Legacy Ausgänge für nicht
Unicable fähige Geräte.
--
Thomas
Frank Müller
2023-07-12 15:52:57 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
...
Post by Ludger Averborg
Da ich körperlich nicht mehr auf die Leiter komme, werde ich den
Fernsehmechaniker kommen lassen. Der soll dann sagen was muss.
Wenn neuer LNB, dann soll er einen Quatro dranmachen und mir noch 2 weitere
Kabel ziehen für einen 2. Fernseher (mit Recorder).
Dann frage ihn mal nach Unicable und prüfe ob deine Geräte das
unterstützen, selbst die alte, einfache Unicable Variante kann bis zu 8
Geräte mit einer Sat-Leitung "bedienen".
Unicable-LNBs funktionieren noch nicht so zuverlässig, wenn
Unicable dann mit entsprechenden Multiswitch und Quattro LNB.
Empfehlen würde ich das aber erst wenn man es wirklich braucht.

Frank
Thomas Einzel
2023-07-12 21:41:22 UTC
Permalink
Post by Frank Müller
Post by Thomas Einzel
...
Post by Ludger Averborg
Da ich körperlich nicht mehr auf die Leiter komme, werde ich den
Fernsehmechaniker kommen lassen. Der soll dann sagen was muss.
Wenn neuer LNB, dann soll er einen Quatro dranmachen und mir noch 2 weitere
Kabel ziehen für einen 2. Fernseher (mit Recorder).
Dann frage ihn mal nach Unicable und prüfe ob deine Geräte das
unterstützen, selbst die alte, einfache Unicable Variante kann bis zu 8
Geräte mit einer Sat-Leitung "bedienen".
Unicable-LNBs funktionieren noch nicht so zuverlässig, wenn
Unicable dann mit entsprechenden Multiswitch und Quattro LNB.
Empfehlen würde ich das aber erst wenn man es wirklich braucht.
Ok, Tipps für den Multiswitch, ggf. für den OP?

Ich nutze Unicable schon seit vielen Jahren, aber nur in der einfachen
Form Aufsteckmodul (IIRC SPAUN SUS 21) auf einem switch.
Funktioniert sehr zuverlässig.
--
Thomas
Frank Müller
2023-07-13 08:25:12 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
Post by Frank Müller
Post by Thomas Einzel
Dann frage ihn mal nach Unicable und prüfe ob deine Geräte das
unterstützen, selbst die alte, einfache Unicable Variante kann bis zu 8
Geräte mit einer Sat-Leitung "bedienen".
Unicable-LNBs funktionieren noch nicht so zuverlässig, wenn
Unicable dann mit entsprechenden Multiswitch und Quattro LNB.
Empfehlen würde ich das aber erst wenn man es wirklich braucht.
Ok, Tipps für den Multiswitch, ggf. für den OP?
Erfahrung habe ich damit noch nicht, aber nach dem was
in einigen Foren geschrieben wird sollen die von Jultec
gut sein: http://www.jultec.de/css.html

Frank
Thomas Einzel
2023-07-12 15:03:34 UTC
Permalink
...
Post by Ludger Averborg
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Würde ich für völlig falsch ansehen. Ich finde das Sat-Fernsehen als optimal.
<Ironie>
Aber das ist doch nicht so modern.

Zusätzlich zum abschaffen des Sat Anschlusses empfehle ich DVDs zu
verkaufen/verschenken und abgespeicherte Streams zu löschen. Heute gibt
es doch streaming und die Klaut^H cloud.
</Ironie>

Wenn man sich so einen single point of failure geschaffen hat, kann man
bei einem Internetausfall in aller Ruhe und ungestört darüber
nachdenken, ob das /so/ wirklich die beste Idee war.

BTW: Martin hat IIRC eine PV-Anlage mit Akku, da könnte er sogar bei
Stromausfall noch Sat TV sehen...
--
Thomas
Marcel Mueller
2023-07-12 18:04:52 UTC
Permalink
Post by Martin K.
Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.
Was bedeutet störanfällig? Bei schlechtem Wetter? Oder spontane
Bildstörungen? Sind nur manche Transponder/Programme betroffen? Oder was
anderes?
Post by Martin K.
Ich frage mich, ob ich die Schüssel und LNB einfach mal wieder
durch Neuteile ersetzen soll oder versuchen soll die Probleme zu
beheben?
Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.
Das ist kein Fehler. Vor allem die Justage kann über die Jahre schon mal
leiden. Und wasserhaltige Substanzen lassen so gut wie keine
SAT-Funkwellen durch.

Dann die Verkabelung. Bei aller Abdichtung kann es über die Jahre doch
dazu kommen, dass Wasser an den Verbindungsstellen eindringt. Das dämpft
erheblich. Normalerweise sollte man das am Receiver erkennen können,
weil der Pegel dann im Vergleich zu früher zurück geht - so man denn die
alte Werte kennt.

Das nächste sind die LNBs. Das ist einfach HF-Elektronik die Tag ein Tag
aus Wind und Wetter ausgeliefert ist. Manchmal driften die
LO-Frequenzen, was dann zu Abweichungen bei den Transponderfrequenzen
führt. Wenn man den Transponder am Receiver umschaltet, klappt das erst
mal, aber sobald der Tuner auf Transponder-Lock schaltet, führt jeder
Frequenzdrift zu Störungen. Defekte LNBs sind leider nicht eindeutig zu
erkennen. Man weiß es erst dann sicher, wenn es mit einem Neuen besser
funktioniert.

Dann gibt es noch externe Störungen. Einige Frequenzen von
DECT-Telefonen passen ganz gut den ZF-Frequenzen einiger SAT
Transponder. Wenn da die Kabelabschirmungen nicht gut sind, die Kabel
geknickt wurden oder in den Dosen nicht alles einwandfrei ist, können
die Signale von den Funktelefonen zeitweise stören.

Naja, und last but not least - ist es noch derselbe Receiver?
Kathrein LNBs und Multischalter haben einen eher geringen Signalpegel,
gleichwohl bei hoher Signalqualität. Aber nicht jeder Receiver mit
Billigtuner kommt damit gleich gut klar. Die Kathrein-Receiver haben
nach meinen Erfahrungen noch mit die besten Tuner. Bereits Technisat ist
aber schon 08/15 Klasse wie die meisten in TVs eingebauten auch.
Post by Martin K.
Oder soll man langsam gleich auf andere Technik wie IP-TV umstellen?
Das ist nicht wirklich zuverlässiger. Internet fällt auch mal aus.
Vor allem kostet es meist bis zu 60€/Jahr extra. Das ist eigentlich
putzig, denn wenn man es nicht bucht und statt den sparsamen
Multicast-Streams direkt die Live-Streams der Sender nutzt, müssen um
ein vielfaches mehr Daten im Backbone-Netz übertragen werden - genau so
viel wie bei Video On Demand.
Auch ist IPTV qualitativ etwas schlechter. Da fehlen mal zusätzliche
Audiospuren. Auch die Bandbreite ist erheblich geringer, allerdings
kommen auch wieder modernere Codecs zum Einsatz, die auch weniger
Bandbreite brauchen. Das kann aber auch zum Problem werden, wenn das
Zielgerät selbige nicht kann.
Und ob man jeden TV, der zwar ein Computer ist, aber wo kaum eine
Sicherheitslücke jemals gefixt wird, zwanghaft im Heimnetz haben will,
muss auch jeder selber wissen.
Post by Martin K.
Aktuell hänge ich an einem Vodafone Kabelanschluss und könnte
bis 1 MBit/s haben. Demnächst kommt Glasfaser, vorerst auch bis
1 MBit/s.
Das ist relativ egal. An einem 50-MBit Anschluss funktioniert IPTV genauso.

Bei Kabelanschluss würde sich eher DVB-C als Alternative anbieten. Das
ist wirklich sehr zuverlässig. Und das sind praktisch dieselben Streams
wie über SAT, allerdings viel weniger Sender.
Nur kassieren die Anbieter dafür gerne heftig extra.


Kurzum, das preiswerteste ist i.a. schon die SAT-Anlage. Selbst wenn das
Zeug nach 20 Jahren verreckt, sind die Kosten umgelegt auf 240 Monate
geringer als bei jedem Anbieter. Wenn man die Möglichkeit dazu hat,
macht man also wenig falsch.
Auch ist die Brick-Upgrade-Quote bei SAT bisher noch mit am geringsten.
Heißt, es wird nicht so oft auf einen neueren, inkompatiblen Standard
gewechselt, bei dem die alten Geräte dann nicht mehr funktionieren.
DVB-C kommt aber auch gut weg. IPTV aber definitiv nicht.


Marcel
Martin K.
2023-07-12 23:04:26 UTC
Permalink
Post by Marcel Mueller
Post by Martin K.
Hi, ich habe seit fast 20 Jahren eine Kathrein Satschüssel CAS80 mit
Quattro LNB und externem Multischalter. Der Betrieb wird immer
störanfälliger.
Was bedeutet störanfällig? Bei schlechtem Wetter? Oder spontane
Bildstörungen? Sind nur manche Transponder/Programme betroffen? Oder was
anderes?
Bei dem Unwetter wie gestern ist es klar, dass da mal für 10 Minuten
das Bild weg sein kann. Aber das passiert mittlerweile gefühlt einmal
pro Woche für 1-2 Minuten. Ich meine es ist nicht auf bestimmte
Programme begrenzt, das habe ich bisher aber auch noch nicht so genau
beobachtet.

Eventuell ist auch der ca. 10 Jahre alte Technisat Receiver mit 2 Empfangs-
teilen am Anschlag. Ich meine der war nur für 1 HD Programm und 1 SD
Programm gleichzeitig gedacht, mittlerweile sind fast alle Sender auf HD.
Es kommt schon mal vor, dass ich 2 Programme aufnehme und mir
gleichzeitig was auf Festplatte ansehe.
Post by Marcel Mueller
Post by Martin K.
Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.
Das ist kein Fehler. Vor allem die Justage kann über die Jahre schon mal
leiden. Und wasserhaltige Substanzen lassen so gut wie keine
SAT-Funkwellen durch.
Das mache ich mal als Erstes.
Post by Marcel Mueller
Dann die Verkabelung. Bei aller Abdichtung kann es über die Jahre doch
dazu kommen, dass Wasser an den Verbindungsstellen eindringt. Das dämpft
erheblich. Normalerweise sollte man das am Receiver erkennen können,
weil der Pegel dann im Vergleich zu früher zurück geht - so man denn die
alte Werte kennt.
Das nächste sind die LNBs. Das ist einfach HF-Elektronik die Tag ein Tag
aus Wind und Wetter ausgeliefert ist.
Das wäre dass das Zweite was ich machen könnte und dann eventuell gleich mit
neuen Antennenkabel bis unter den Dachvorsprung. Muss ich dann halt anstückeln
und Schrumpfschlauch drüber.
Post by Marcel Mueller
Kathrein LNBs und Multischalter haben einen eher geringen Signalpegel,
gleichwohl bei hoher Signalqualität.
Ja, zumal ich den 8fach Multiswitch von Technisat ohne zusätzliche
Versorgungsspannung betreibe, d.h. nur mit der Spannung vom Receiver.
Davon wurde mir eigentlich abgeraten, hat aber in der Praxis so immer
funktioniert.
Martin K.
2023-07-12 23:13:09 UTC
Permalink
Post by Martin K.
Eventuell ist auch der ca. 10 Jahre alte Technisat Receiver mit 2 Empfangs-
teilen am Anschlag. Ich meine der war nur für 1 HD Programm und 1 SD
Programm gleichzeitig gedacht, mittlerweile sind fast alle Sender auf HD.
Es kommt schon mal vor, dass ich 2 Programme aufnehme und mir
gleichzeitig was auf Festplatte ansehe.
Habe gerade mal geschaut, ist ein Digit Isio S1 gekauft im März 2011.
Die Zeit vergeht, ...
Marcel Mueller
2023-07-13 17:15:00 UTC
Permalink
Post by Martin K.
Post by Marcel Mueller
Was bedeutet störanfällig? Bei schlechtem Wetter? Oder spontane
Bildstörungen? Sind nur manche Transponder/Programme betroffen? Oder was
anderes?
Bei dem Unwetter wie gestern ist es klar, dass da mal für 10 Minuten
das Bild weg sein kann.
Tatsächlich gehen meine Kathrein-Receiver selbst bei Schneegestöber
meistens noch. Die sind echt hart im nehmen.
Post by Martin K.
Aber das passiert mittlerweile gefühlt einmal
pro Woche für 1-2 Minuten. Ich meine es ist nicht auf bestimmte
Programme begrenzt, das habe ich bisher aber auch noch nicht so genau
beobachtet.
Kann evtl. irgendwelches Grünzeug in den Weg gewachsen sein?
Bei uns war es mal ein falscher Jasmin. Der ist zwar ein Stück weg, aber
bei Windböen konnte manchmal ein Ast zwischen Schüssel und LNB kommen.
Das gab dann kurze Störungen.
Post by Martin K.
Eventuell ist auch der ca. 10 Jahre alte Technisat Receiver mit 2 Empfangs-
teilen am Anschlag. Ich meine der war nur für 1 HD Programm und 1 SD
Programm gleichzeitig gedacht, mittlerweile sind fast alle Sender auf HD.
Es kommt schon mal vor, dass ich 2 Programme aufnehme und mir
gleichzeitig was auf Festplatte ansehe.
Die Festplatten machen gerne mal Probleme, wenn Aufnahme und Wiedergabe
gleichzeitig laufen. Modernde Platten sind in der Disziplin wirklich
extrem langsam geworden. Selbst die Constellation ES.3, die ich dafür
verwende, bricht ziemlich ein, wenn ich gerade eine Aufnahme schneide.
Und die ist schon einiges besser als das übliche Consumerzeug.
Aber einen laufenden Live-Stream kann das nicht beeinträchtigen. Der
braucht keine Platte. Und die Rechenleistung vom Receiver ist eigentlich
auch nur für die auf ihm selbst wiedergegebenen Kanäle relevant. Nur das
Dekodieren kostet nämlich signifikant Rechenleistung. Das Aufzeichnen
eines SAT-Kanals hätte ein 30-Jahre alter PC auch geschafft.
Post by Martin K.
Post by Marcel Mueller
Post by Martin K.
Auf der unteren Hälfte der Schüssel haben sich so Art Flechten
gebildet, die könnte ich entfernen und die Schüssel mal wieder
neu einstellen.
Das ist kein Fehler. Vor allem die Justage kann über die Jahre schon mal
leiden. Und wasserhaltige Substanzen lassen so gut wie keine
SAT-Funkwellen durch.
Das mache ich mal als Erstes.
Schreib mal, falls es etwas gebracht hat.

Bei solchen Maßnahmen hat es sich bewährt, die Auswirkung auf die
Signalstärke und vor allem die Signalqualität zu beobachten.
Falls man da nichts erkennt, weil bei schönem Wetter immer alle Balken
auf Anschlag stehen - ist hier beim Technisat Receiver und der Skystar
S2 der Fall - legt man einfach einen feuchten Spüllappen über das LNB.
Das senkt den Pegel je nach Feuchtigkeit, und simuliert damit schlechtes
Wetter. Anders hätte ich die Schüssel gar nicht justieren können.
Post by Martin K.
Post by Marcel Mueller
Das nächste sind die LNBs. Das ist einfach HF-Elektronik die Tag ein Tag
aus Wind und Wetter ausgeliefert ist.
Das wäre dass das Zweite was ich machen könnte und dann eventuell gleich mit
neuen Antennenkabel bis unter den Dachvorsprung. Muss ich dann halt anstückeln
und Schrumpfschlauch drüber.
Aufpassen, dass du an der Übergangstelle den Wellenwiderstand nicht
kaputt machst, sonst gibt es Reflexionen. Es gibt extra für diesen Zweck
für kleines Geld so Metallblöcke mit beidseitig Buchsen für F-Stecker.
Die Maßnahme kostet ca. 1 dB Signalpegel. Das ist hinter dem LNB
normalerweise kein Problem mehr.
Post by Martin K.
Post by Marcel Mueller
Kathrein LNBs und Multischalter haben einen eher geringen Signalpegel,
gleichwohl bei hoher Signalqualität.
Ja, zumal ich den 8fach Multiswitch von Technisat ohne zusätzliche
Versorgungsspannung betreibe, d.h. nur mit der Spannung vom Receiver.
So einen habe ich auch. Das hat aber keinen Einfluss auf die
Verstärkung. Der einzige Effekt ist, dass der Receiver nun beide, LNB
und Multiswitch versorgen muss. Damit tut sich der eine oder andere
China-Plunder schwer. Die spezifikationsgemäßen 400mA reichen zwar
definitiv auch noch für den 8-fach Multischalter, aber ich kenne
Receiver, die das nicht packen oder dabei übelst heiß werden. Mit
Markengeräten hatte ich das aber noch nicht.
Post by Martin K.
Davon wurde mir eigentlich abgeraten, hat aber in der Praxis so immer
funktioniert.
Naja, weil der Chinaplunder dann nicht immer geht.
Bei mir funktioniert es auch von Anfang an problemlos. Der Null-Standby
ist mir das Risiko auf jeden Fall Wert.

Tatsächlich können sich solche Probleme auch in punktuellen Ausfällen
beim Empfang äußern. Wenn die Versorgung vom Receiver unter Last
einbricht, oder die Kabel und Dosen an der einen oder anderen Stelle
erhöhte DC-Übergangswiderstände entwickelt haben, kann es vorkommen das
am Multischalter die 18V für die Polarisationsumschaltung nicht mehr
ankommen und er manchmal die Ebene wechselt. Typischerweise erwischt es
dann aber nur die horizontalen Transponder.


Marcel
Heinz Schmitz
2023-07-13 05:15:06 UTC
Permalink
Post by Marcel Mueller
...
Dann die Verkabelung. Bei aller Abdichtung kann es über die Jahre doch
dazu kommen, dass Wasser an den Verbindungsstellen eindringt.
Am LNB die Stecker abnehmen, vom Kabel abziehen, 15 cm Kabel
abschneiden, und schön sauber wieder montieren.

Grüße,
H.
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