im Kabel mehrere Sender auf einer Frequenz ?

[Wendelin Uez]

Trifft es zu, daß in einem Kabelnetz pro Frequenz mehrere Sender übertragen
werden? Ich dachte immer, pro Sender werde ein Kanal bzw. Frequenz(band)
(und damit ein Tuner) benötigt, aber kürzlich hörte ich, es könnten so je
Kabeltuner mehrere Sender empfangen und decodiert werden. Wie das?

[Hergen Lehmann]

Post by Wendelin Uez
Trifft es zu, daß in einem Kabelnetz pro Frequenz mehrere Sender
übertragen werden?

Ja.

Post by Wendelin Uez
Ich dachte immer, pro Sender werde ein Kanal bzw.
Frequenz(band) (und damit ein Tuner) benötigt,

So war das dereinst in der analogen Ära. Abgeschaltet und vergessen.

Post by Wendelin Uez
aber kürzlich hörte ich,
es könnten so je Kabeltuner mehrere Sender empfangen und decodiert
werden. Wie das?

Der Tuner empfängt einen digitaler Datenstrom. Ähnlich, wie ein
ZIP-Archiv mehrere Dateien enthalten kann, kann dieser Datenstrom auch
ineinander geschachtelt mehrere Fernsehprogramme enthalten.

Das gesamte Konstrukt nennt sich dann Multiplex (Mux) und umfasst
typisch etwa 4-12 Spartenprogramme aus der selben Sendeanstalt.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Wendelin Uez
Trifft es zu, daß in einem Kabelnetz pro Frequenz mehrere Sender übertragen
werden?

Bei DVB: in der Regel: ja.

Post by Wendelin Uez
Ich dachte immer, pro Sender werde ein Kanal bzw. Frequenz(band)
(und damit ein Tuner) benötigt,

Bei analog frueher: in der Regel: ja.

Post by Wendelin Uez
aber kürzlich hörte ich, es könnten so je
Kabeltuner mehrere Sender empfangen und decodiert werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Video_Broadcasting
"...Die Qualität ist dabei vielfältig anpassbar; je stärker die Daten
komprimiert werden, desto mehr Programme können gleichzeitig auf einem
Transponder (Satellit) übertragen werden, im Gegenzug sinkt die
Qualität oder steigt der Rechenaufwand..."

Und im Kabel wird mit DVB es aehnlich gehandhabt.

Post by Wendelin Uez
Wie das?

Lies es oben nach.

[Shinji Ikari]

Guten Tag.
Ergaenzung

Post by Shinji Ikari

Post by Wendelin Uez
Wie das?

Lies es oben nach.

Noch schoener wird es, wenn man einen FBC nutzt.
In meinen VU+ Uno 4k und Uno 4KSE sind DVB-C FCB Tuner verbaut, die
bis zu 8 Kanaele gleichzeitig empfangen koennen. Wenn jeder Kanal
zwischen 4 und 10 Programmen liefert, sind damit gleichzeitig
Empfang/Aufzeichnung von 32-80 Programmen gleichzeitig moeglich.

Ich wundere mich nur ueber Deine Anfrage, da Du doch in Message-ID:
<sme28g$sab$***@dont-email.me> angedeutet hattest, Dich mit
Empfangstechnik auszukennen und in Folge auch die gleichzeitige
Uebertragung mehrerer Programme fuer Dich so klar war...

Gedaechtnisverlust?

[Peter Koerber]

Am 15.12.2021 um 09:12 schrieb Shinji Ikari:
Lieber Shinji,

Post by Shinji Ikari
Gedaechtnisverlust?

Es gibt Leute, bei welchen das Alter gewaltig zuschlägt. Entweder wurde
dem Herrn WUEZ zwischenzeitlich das Hirn rausoperiert - und er hat es
noch gar nicht gemerkt - oder seine Artillerieverkalkung ist schon so
hoch, dass nichts mehr hilft. Digitale Übertragungstechnik ist absolute
Zauberei für ihn. Fernsehen kommt aus der Dose und Milch aus der Tüte.
Peter

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Peter Koerber

Post by Shinji Ikari
Gedaechtnisverlust?

Digitale Übertragungstechnik ist absolute
Zauberei für ihn. Fernsehen kommt aus der Dose und Milch aus der Tüte.

Vielleicht ist es dann auch absolut neu und ueberraschend, dass in
einer Internetanbindung meist die phantastisch erscheinende
Moeglochkeit steckt mehrere Sachen zur gleichen Zeit zu uebertragen.
Es soll irgendwo in hochgeheimen Staatslaboren schon mal moeglich
gewesen sein in der selben Minute Emails zu senden udn empfangen.
Usenetbeitraege zu senden und empfangen, ein Video zu streamen und
sogar einen Wetterbericht auf einer Webseite anzusehen.
Und das alles in einem Datenstrom, der diese Sachen alle gemeinsam
verschachtelt transportiert.
Sowas gleichzeitig zu machen, das muss wirklich hochmoderne Technik
sein, die in diesem Neuland entwickelt wird.

*Achtung, dieser Beitrag enthaelt (unter anderem) eine gewisse
Ueberspitzung und ein gewisses Mass an Ironie*

[Wendelin Uez]

Post by Peter Koerber
Es gibt Leute, bei welchen das Alter gewaltig zuschlägt. Entweder wurde
dem Herrn WUEZ zwischenzeitlich das Hirn rausoperiert - und er hat es noch
gar nicht gemerkt - oder seine Artillerieverkalkung ist schon so hoch,
dass nichts mehr hilft. Digitale Übertragungstechnik ist absolute Zauberei
für ihn. Fernsehen kommt aus der Dose und Milch aus der Tüte.
Peter

Flachmann statt Fachmann belebt die Dskussion, gell?

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Shinji Ikari
Noch schoener wird es, wenn man einen FBC nutzt.
In meinen VU+ Uno 4k und Uno 4KSE sind DVB-C FCB Tuner verbaut, die
bis zu 8 Kanaele gleichzeitig empfangen koennen. Wenn jeder Kanal
zwischen 4 und 10 Programmen liefert, sind damit gleichzeitig
Empfang/Aufzeichnung von 32-80 Programmen gleichzeitig moeglich.

^^^^^^^^^
Nö! Siehe(1)
[Zitat]
Was ist ein DVB-C FBC Tuner?
Ein DVB-C FBC Tuner besitzt acht Demodulatoren. Dies entspricht einem
Receiver mit acht herkömmlichen DVB-C Tunern. Sie können somit acht
Sender zur gleichen Zeit ansehen, streamen oder aufnehmen.
[/Zitat]
(1)<https://vuplus.de/produkte/detail/17/?p=17>

und auf jedem Sender liegt ein ganzes Bouquet an Programmen.

Ich kann problemlos gleichzeitig "Das Erste" und "Tagesschau24" (und
ggf. auf dem Sender im Bouquet weitere Lokalprogramme) aufnehmen und
die VU zeigt mir weiterhin 7 freie Tuner an.

Kannst ja mal beispielsweise in dem PDFs und Webseiten Webseiten etwas
schauen welche Sender dort auf einer Frequenz gleichzeitig zu bekommen
sind/waren.
http://www.telebaer.de/wp-content/uploads/2019/01/VodalistTV.pdf
https://www.fernseh-rothmayer.de/downloads/Kanalbelegung-Kabel.pdf
https://www.kabel-helpdesk.de/bw/senderbelegung-dtv.html

Und alles auf der selben Frequenz wird eben mit dem darauf
'ausgerichteten' Tuner empfangen.
Der FBC hat eben die Faehigkeit bis zu 8 Sender/Frequenzen
gleichzeitig abzufragen und damit alle dort uebermittelten Programme.

[Shinji Ikari]

Korrektur!
Hab extra nochmal nachgesehen.

Post by Shinji Ikari
Ich kann problemlos gleichzeitig "Das Erste" und "Tagesschau24" (und
ggf. auf dem Sender im Bouquet weitere Lokalprogramme) aufnehmen und
die VU zeigt mir weiterhin 7 freie Tuner an.

Falsch!
Ich kann "das Erste" und "BR" gleichzeitig aufzeichnen/sehen/streamen
und habe noch 7 Tuner frei.
Wenn ich Tagesschau24 sehe koennte ich gleichzeitig "Das Erste HD",
arte, phoenix. alpha oder so mit dem selben FBC Tuner sehen und habe
die andeern 7 fuer etwas anderes frei.
Und ja, es macht Sinn zur gegebenen Zeit mindestens einen FBC-Tuner
fuer die EPG Aktualisierung frei/unbenutzt zu lassen.
Auch zappt es sich besser/flotter, wenn man dafuer auch 1 bis 2 Tuner
frei laesst.
Aus meiner Erfahrung heraus sind (bei ausreichend flotten/-m
Aufzeichnungsmedium/-en) Aufnahmen/Streamen auf/von 5 Frequenzen und
dabei mehr als 8 Programme/Sendungen gleichzeitig kein Problem.

[Jörg Tewes]

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Post by Shinji Ikari
Noch schoener wird es, wenn man einen FBC nutzt.
In meinen VU+ Uno 4k und Uno 4KSE sind DVB-C FCB Tuner verbaut, die
bis zu 8 Kanaele gleichzeitig empfangen koennen. Wenn jeder Kanal
zwischen 4 und 10 Programmen liefert, sind damit gleichzeitig
Empfang/Aufzeichnung von 32-80 Programmen gleichzeitig moeglich.

^^^^^^^^^
Nö! Siehe(1)
[Zitat]
Was ist ein DVB-C FBC Tuner?
Ein DVB-C FBC Tuner besitzt acht Demodulatoren. Dies entspricht einem
Receiver mit acht herkömmlichen DVB-C Tunern. Sie können somit acht
Sender zur gleichen Zeit ansehen, streamen oder aufnehmen.
[/Zitat]
(1)<https://vuplus.de/produkte/detail/17/?p=17>

und auf jedem Sender liegt ein ganzes Bouquet an Programmen.

Ja aber du kannst nicht alle Programme jeden Bouquets
aufnehmen/ansehen/streamen.

Post by Shinji Ikari
Ich kann problemlos gleichzeitig "Das Erste" und "Tagesschau24" (und
ggf. auf dem Sender im Bouquet weitere Lokalprogramme) aufnehmen und
die VU zeigt mir weiterhin 7 freie Tuner an.

DU sprachst oben von DVB-C und da geht das definitiv nicht. Ich hatte
schon mal das Problem einen Slot zu wenig zum aufnehmen zu haben.

Post by Shinji Ikari
Kannst ja mal beispielsweise in dem PDFs und Webseiten Webseiten etwas
schauen welche Sender dort auf einer Frequenz gleichzeitig zu bekommen
sind/waren.
http://www.telebaer.de/wp-content/uploads/2019/01/VodalistTV.pdf
https://www.fernseh-rothmayer.de/downloads/Kanalbelegung-Kabel.pdf
https://www.kabel-helpdesk.de/bw/senderbelegung-dtv.html

Ja ich weiß, kenne das Angebot des Kabel-Helpdesk von KDG.

Post by Shinji Ikari
Und alles auf der selben Frequenz wird eben mit dem darauf
'ausgerichteten' Tuner empfangen.
Der FBC hat eben die Faehigkeit bis zu 8 Sender/Frequenzen
gleichzeitig abzufragen und damit alle dort uebermittelten Programme.

Dann weiß der Hersteller nicht was seine Hardware kann? Oder warum
erzählt er was von 8 Sendern gleichzeitig wenn deiner Meinung nach das
zehnfache ginge? Das kla zu machen das die Sender dafür in einem
Bouquet liegen müssen dürfte kein Problem sein, die VU+ Geräte nutzen
üblicherweise nur Menschen mit erweiterten Wissen.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Jörg Tewes

Post by Shinji Ikari

[Zitat]
Was ist ein DVB-C FBC Tuner?
Ein DVB-C FBC Tuner besitzt acht Demodulatoren. Dies entspricht einem
Receiver mit acht herkömmlichen DVB-C Tunern. Sie können somit acht
Sender zur gleichen Zeit ansehen, streamen oder aufnehmen.
[/Zitat]
(1)<https://vuplus.de/produkte/detail/17/?p=17>

und auf jedem Sender liegt ein ganzes Bouquet an Programmen.

Ja aber du kannst nicht alle Programme jeden Bouquets
aufnehmen/ansehen/streamen.

Abgesehen von einer evtl. vorhandenen Verschluesselung: Ich kann
mehrere Programme auf einer Frequenz gleichzeitig
aufnehmen/sehen/streamen. Die Vu+ zeigt mir farblich an, welche der A
bis H benannten Tuner dann noch frei sind.

Es ist aktuell Mittwoch ca. 22:06 Uhr.
Ich habe folgende Aufnahmen gerade gleichzeitig gestartet:
"20211215 2133 - Das Erste - Plusminus"
"20211215 2133 - hr-fernsehen - Die Nordreportage_ Die
Weihnachtsbeleuchter"
"20211215 2148 - BR Fernsehen Nord - DokThema"
"20211215 2148 - SWR Fernsehen BW - Tatort_ Klingelingeling"
Alle liegen bei Vodafone auf S22 314 MHz 256 QAM Bezeichnung: "ARD
Digital".
Wenn ich nun im Skin: Vu_HD_1080P (Full HD) auf der dafuer verwendeten
VU+ Uno4k nachsehe (zweimal Taste "Ok" gedrueckt) wird nur der Tuner A
als gruen (benutz) angezeigt, B bis H sind weiterhin grau (unbenutzt).
Bildschirmkopie kann ich gerne emailen.

Post by Jörg Tewes

Post by Shinji Ikari
Ich kann problemlos gleichzeitig "Das Erste" und "Tagesschau24" (und
ggf. auf dem Sender im Bouquet weitere Lokalprogramme) aufnehmen und
die VU zeigt mir weiterhin 7 freie Tuner an.

DU sprachst oben von DVB-C und da geht das definitiv nicht.

Dann liefert mir Vodafone irgendetwas anderes. Ich habe meines Wissens
Kabelfensehen von ehem Unitymedia = aktuell Vodafone.
Natuerlich kann es sein,d ass sich alle Vu+ in meinem Haus verschworen
haben und in Wirklichkeit die anderen gleichzeitig die Aufnahmen
gerade auf meinem NAS abspeichern und mir die eine damit programmierte
VU+ mir einfach nur etwas vorluegt. Aber ich glaube irgendwie noch
nicht an die rebellion der VU+ Maschinen. 8)

Post by Jörg Tewes
Ich hatte
schon mal das Problem einen Slot zu wenig zum aufnehmen zu haben.

Sofern die gleichzeitige Benutzung unterhalb der max. 8
Sender/Frequenzen lag hatte ich es noch nicht. ABER wenn ein zwangs
EPG Refresh und/oder PiP und oder so je einen "Tuner" belegte waren
natuerlich fuer die Aufnahmen nur noch weniger Tuner frei.
Aber dafuer habe ich ja eben mehrere VU+ im Haus und aufgrund
verkabelungstechnischer (veralteter Kabelanlage) Gegebenheiten, hier
im Haus, kann nicht jede Box an jeder Position alles fehlerfrei/-arm
empfangen, weshalb ich die Aufnahmen meist ueber dei Boxen streue um
dann eben immer noch Platz fuer gelegentliches Treamen ueber ein
Tablett oder Handy oder so frei zu haben.

Post by Jörg Tewes

Post by Shinji Ikari
Und alles auf der selben Frequenz wird eben mit dem darauf
'ausgerichteten' Tuner empfangen.
Der FBC hat eben die Faehigkeit bis zu 8 Sender/Frequenzen
gleichzeitig abzufragen und damit alle dort uebermittelten Programme.

Dann weiß der Hersteller nicht was seine Hardware kann?

Doch, er schreibt doch eindeutig:
"...Sie können somit acht Sender zur gleichen Zeit ansehen, streamen
oder aufnehmen."
Und auf jedem der Sender sind dann beispielsweise 4 Programme.
8*4 = 32 Aufnahmen von eben 8 Sendern.

Post by Jörg Tewes
Oder warum
erzählt er was von 8 Sendern gleichzeitig wenn deiner Meinung nach das
zehnfache ginge?

Weil er Sender und nicht Programme schreibt.

Soll ich Dir den Screenshot der VU+ zumailen (wohin)?

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez
Trifft es zu, daß in einem Kabelnetz pro Frequenz mehrere Sender übertragen
werden? Ich dachte immer, pro Sender werde ein Kanal bzw. Frequenz(band)
(und damit ein Tuner) benötigt, aber kürzlich hörte ich, es könnten so je
Kabeltuner mehrere Sender empfangen und decodiert werden. Wie das?

Ja, Analog gegen Digital, Trolle gegen Vernunft.

[wolfgang sch]

Post by Wendelin Uez
Trifft es zu, daß in einem Kabelnetz pro Frequenz mehrere Sender
übertragen werden? Ich dachte immer, pro Sender werde ein Kanal bzw.
Frequenz(band) (und damit ein Tuner) benötigt, aber kürzlich hörte ich,
es könnten so je Kabeltuner mehrere Sender empfangen und decodiert
werden. Wie das?

analog: 1 Kanal = 1 TV-Programm

digital: 1 Kanal = mehrere TV- oder Radio-Programme

Das gilt nicht nur im Kabel, sondern auch terrestrisch und per
Satellit. Auf einem 7 oder 8 MHz breiten Kanal werden mehrere
TV-Programme digital komprimiert zusammengeschnürt und als ein
Datenstrom gesendet. Die einzelnen Programme werden erst im Receiver
auf digitaler Ebene wieder getrennt, und der Receiver fischt sich aus
dem Datenstrom das Programm raus, das du eingestellt hast, und
ignoriert die anderen.

Man macht das deshalb, um das Kanalraster aus der analogen Ära weiter
verwenden zu können (weil das international vereinbart ist), aber
trotzdem die Bandbreite-Ersparnis der digitalen Komprimierung zu nutzen.

[Arno Welzel]

Das mit den Frequenzen habe ich jetzt kapiert, aber woran erkenne ich, ob
ein Receiver tatsächlich auch alle Senderkombinationen schafft oder nur
soclhe aus der gleichen Frequenz?

Gar nicht. Receiver können immer alle und nicht nur eine Frequenz.

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel

Das mit den Frequenzen habe ich jetzt kapiert, aber woran erkenne ich, ob
ein Receiver tatsächlich auch alle Senderkombinationen schafft oder nur
soclhe aus der gleichen Frequenz?

Gar nicht. Receiver können immer alle und nicht nur eine Frequenz.

Ich fragte nach Kombinationen, also 1 x gucken plus 1 x aufnehmen. Gucken
alleine geht ja.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel

Das mit den Frequenzen habe ich jetzt kapiert, aber woran erkenne ich, ob
ein Receiver tatsächlich auch alle Senderkombinationen schafft oder nur
soclhe aus der gleichen Frequenz?

Gar nicht. Receiver können immer alle und nicht nur eine Frequenz.

Ich fragte nach Kombinationen, also 1 x gucken plus 1 x aufnehmen.

Da Du kein Geraet spezifizierst, kann man nur generell antworten:
Sofern es nicht softwaretechnisch beschränkt wurde oder es ein
technisches Problem gibt kann ein Singletuner eines geeigneten
DVB-Receivers alle Programme eines Bouquets/Frequenz gleichzeitg
anzeigen (Bild in Bild bis hin zur 9fach Bildmatrix - das ist aber
eine nicht uebliche Funktion. Bild in Bild [= PiP] hingegen mit 2
Programmen ist schon verbreiteter, wird bei SIngletunergeraeten
softwaretechnisch auch eher nicht bereitgestellt, weil es sonst von
Kunden Fragen an den Support gibt, warum man dieses Programm sehen und
jenes nicht sehen kann. Bei Multitunersystemen hingegen ist PiP oder
mehr Matrixdarstellungen eher zu finden.)
Sofern es nicht softwaretechnisch beschränkt wurde oder es ein
technisches Problem gibt kann ein Singletuner eines geeigneten
PVR-DVB-Receivers gleichzeitig alle Programme des selben
Bouquets/Frequenz aufnehmen. Aber auch hier sind bei
Singetuner-DVB-Receivern oefters einprogramierte Einschraenkungen zu
diesem vollen Funktionsumfang gegeben.

Oder besser gesagt: Es sind EInschraenkungen, die darauf basieren,d
ass man eben den vollen technisch moeglichen Funktionsumfang nicht
bereitstellen will (ggf. auch um die CPU/Chip in den Receivern nicht
zu ueberlasten).

Post by Wendelin Uez
Gucken
alleine geht ja.

Du kannst ja mal zu Deinem lokalen Anbieter recherchieren, welche
Programme er auf welchen Frequenzen anbietet, dann kannst DU sehen,
was mit einem Singletuner DVB Receiver bei Dir maximal gleichzeitig
empfangbar sein dürfte. Was der Receiver Dir dann gleichzeitg fuer
Funktionen aus dem gesamten Wust an Möglichkeiten anbietet haengt dann
eben von der Software des Receivers ab.

Hier mal exemplarisch die TV Belegung von Vodafone in Köln
https://helpdesk.vodafonekabelforum.de/sendb/belegung-529.html

Als Beispiel:
D250 250 MHz 256QAM 6900 KSym/s
1. NDR Fernsehen Niedersachsen HD
2. BR Fernsehen Süd HD
3. QVC Style HD
4. tagesschau24 HD
5. SR Fernsehen HD
6. MDR Fernsehen Thüringen HD

Sofern der Receiver da nichts beschraenkt, könnte man
(leistungsfaehigen Singletuner DVB-C Receiver mit HD Faehigkeit
vorausgesetzt)
- soviele (max alle 6) davon gleichzeitig sehen, wie der Receiver per
Multiview anzeigen will
- soviele (max alle 6) davon gleichzeitig per PVR aufnehmen, wie es
der Receiver softwaretechnisch zulaesst, der Chipsatz in dem Receiver
auch wirklich verkraften kann und der Zieldatentraeger gleichzeitig
kontinuierlich wegschreiben kann.

[Thomas Hochstein]

Mittlerweile bin ich da jetzt, dank euch, schlauer, aber wenn ich in der
Werbung lese "3 Sender Aufnehmen + 2 Sender LIVE ansehen (PIP)" dann gehe
ich als Normaluser davon aus, daß ich zumindest Sender 1 sehen und Sender 2
aufzeichnen kann. Daß dies aber nur in Ausnahmefällen geht war nirgends zu
lesen.

Ich war auch sehr empört, als ich einen Backofenreiniger aus der Werbung
kaufte, ihn auf einen Schwamm auftrug und damit einmal leicht über den
eingebrannten Schmutz wischte. Eigentlich hätte der Backofen sofort
spiegelblank sein müssen - so wurde es jedenfalls in der Werbung
gezeigt. Stattdessen half nur mühsames Schrubben, und spiegelblank wurde
gar nichts.

Das war fast so enttäuschend wie der Versuch mit dem Deo damals als
Jugendlicher; keineswegs wurde ich danach von Frauen umschwärmt.

Mittlerweile habe ich deshalb einen bösen Verdacht: Werbung ist manchmal
keine technisch-wissenschaftliche Produktbeschreibung, sondern nutzt
Stilmittel wie Übertreibung oder verschweigt Einschränkungen bzw.
verbannt sie ins Kleingedruckte.

Unsere Welt ist eine schlimme Welt.

-thh

[Erich Klecka]

Post by Thomas Hochstein
Unsere Welt ist eine schlimme Welt.

Aber mit bisschen praktischer Lebenserfahrung kommt man darin ganz gut klar.

Ja klar, unsere Welt ist eine sehr schlimme.
Sollte sich schon herumgesprochen haben ;-)

[Wendelin Uez]

Du _kannst_ mehrere Sender gleichzeitig verarbeiten mit dem Gerät. Das du
die Einschränkungen die durch den Singletuner entstehen nicht überblickst
obwohl hier in Thread alle Fakten dazu genannt wurden ist allein dein
Problem.

Es nützt wohl nichts dich darauf hinzuweisen, daß die Diskussion hier nicht
um deine spezielle Interpretation von Gleichzeitigkeit geht (mein explizit
genanntes Beispiel handelte übrigens von zwei nicht miteinander
verarbeitbaren Sendern, falls du nachlesen möchtest), und daß ich außerdem
als Kunde nichts überblicken, sondern mich nur an die effektive Aussage wie
z.B. "3 Sender Aufnehmen + 2 Sender LIVE ansehen (PIP)" halten muß.

Im übrigen läßt dein Vorwurf, etwas nicht verstanden zu haben, was nach
deiner eigenen Einlassung erst später im Laufe der Diskussion erläutert
worden sei, dein Verständnis von Argumentationslogik als leicht deformiert
erscheinen, was wenigstens deine verbale Minderleistung hier in milderem
Licht erscheinen läßt.

[Max Friedel]

Du lernst es wirklich nicht zu verstehen.

[Wendelin Uez]

Post by Max Friedel
Du lernst es wirklich nicht zu verstehen.

Du redest in Rätseln. Wie soll man das verstehen können?

[Max Friedel]

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel
Du lernst es wirklich nicht zu verstehen.

Du redest in Rätseln. Wie soll man das verstehen können?

Ich habe dir ausführlich geantwortet.
Was ist daran ein Rätsel?
Antwortete doch mal darauf, was ich Dir zum Thema "Werbung" schrieb.

Und zitiere doch mal endlich worauf Du antwortest.
Aber das willst Du ja nicht.

Du bist einfach nur ein Idiot!

[Wolfgang Kynast]

On Thu, 13 Jan 2022 02:04:07 +0100, "Max Friedel" posted:

...

Post by Max Friedel
Und zitiere doch mal endlich worauf Du antwortest.
Aber das willst Du ja nicht.
Du bist einfach nur ein Idiot!

Usenet-Regel #1: tell news!

[Wendelin Uez]

Post by Max Friedel

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel
Du lernst es wirklich nicht zu verstehen.

Du redest in Rätseln. Wie soll man das verstehen können?

Ich habe dir ausführlich geantwortet.

Einen einzigen zusammenhanglos hingestammelten Satz halte ich jetzt nicht
für besonders ausführlich. Da sind deine Beleidigungen schon präziser.

[Max Friedel]

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel
Du lernst es wirklich nicht zu verstehen.

Du redest in Rätseln. Wie soll man das verstehen können?

Ich habe dir ausführlich geantwortet.

Einen einzigen zusammenhanglos hingestammelten Satz halte ich jetzt nicht
für besonders ausführlich.

Da war weitaus mehr als ein Satz. Aber das quotest Du ja gern weg.

Post by Wendelin Uez
Da sind deine Beleidigungen schon präziser.

Gern Du verschissenes Arschloch.

[Wendelin Uez]

Post by Max Friedel

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel
Du lernst es wirklich nicht zu verstehen.

Du redest in Rätseln. Wie soll man das verstehen können?

Ich habe dir ausführlich geantwortet.

Einen einzigen zusammenhanglos hingestammelten Satz halte ich jetzt nicht
für besonders ausführlich.

Da war weitaus mehr als ein Satz. Aber das quotest Du ja gern weg.

Da war rein gar nichts wegzuquoten. Kann jeder nachlesen, und zwar sehr
leicht, indem er bloß in diesem Thread ein paar Knoten rückwärts geht und
liest, was du geschrieben hast am 12.01.22 09:02

Post by Max Friedel

Post by Wendelin Uez
Da sind deine Beleidigungen schon präziser.

Gern Du verschissenes Arschloch.

Daß dir Argumente fehlen hast du ja schon hinlänglich bewiesen.
Den Beweis mit der fehlenden Kinderstube nun hier.
Aber jeder nimmt halt die Verbalien, die er aus seinem täglichen Umgang her
kennt, gell?

[Max Friedel]

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel
Da war weitaus mehr als ein Satz. Aber das quotest Du ja gern weg.

Da war rein gar nichts wegzuquoten. Kann jeder nachlesen, und zwar sehr
leicht, indem er bloß in diesem Thread ein paar Knoten rückwärts geht und
liest, was du geschrieben hast am 12.01.22 09:02

Tja, das kommt dabei raus wenn man so quotet wie Du.
Das Posting davor hast Du nicht gelesen?

Post by Wendelin Uez

Post by Max Friedel
Da sind deine Beleidigungen schon präziser.

Ich wusste das Du diese Sprache besser verstehst.
Hier ist nun Schluß in diesem Thread für mich.

Das ursprüngliche Thema ist Dir zu hoch und _nur_ in Beleidigungen zu
schreiben damit Du was verstehst mag ich nicht

Bis demnächst.

[Wendelin Uez]

Post by Max Friedel
Bis demnächst.

Nee. Wozu sollte man sich mit dir noch unterhalten? Um sich dann als Idiot
oder verschissenes Arschloch.bezeichnen zu lassen?

[Wendelin Uez]

Auch wenn die Nachfrage nach Details von Di rmutmasslich nicht gerne

Du irrst. Es gibt nur gewisse Zeitgenossen, die sich bei jedem
interessanteren Beitrag mit Detailfragen melden, die weder begründet sind
noch etwas mit dem Problem zu tun haben scheinen, und die danach erwartbar
und ausführlich schweigen, weil sie tatsächlich nichts beitragen können oder
wollen. Demgegenüber gibt es aber auch wirkliche Experten, die zwar
ebenfalls nach anscheinend zweitrangigen Detail fragen, dies dann aber auch
begründen.

Wenn du also menst

Fuer Details ist meist ein Blick ins Manual auch hilfreich.
Um das nachvollziehen zu koennen waere die Typenbezeichnung oder so
hilfreich.

dann bitte gerne:

https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Da steht im Text

"Durch den modernen Full HD-Tuner kann ein HD-TV Programm angesehen und
zugleich eine Sendung aufgezeichnet werden."

und in der Auflistung

"3 Sender Aufnehmen + 2 Sender LIVE ansehen (PIP)"

Vielleicht mal möglich, aber leider nicht immer.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Wendelin Uez

Fuer Details ist meist ein Blick ins Manual auch hilfreich.
Um das nachvollziehen zu koennen waere die Typenbezeichnung oder so
hilfreich.

https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Interessanter Link. Der Hersteller ist sich da wohl nicht so ganz
sicher was er da hergestellt hat/verkauft.
Einerseits ist das Geraet als ein DVB-S2 Reveiver emgeordnet,
andererseits soll es aber ein DVB-C Geraet sein.

Post by Wendelin Uez
Da steht im Text
"Durch den modernen Full HD-Tuner kann ein HD-TV Programm angesehen und
zugleich eine Sendung aufgezeichnet werden."

Trifft vermutlich zu.
Aber es sind eben nicht beliebige "Programme/Sendungen".
Bei DVB-C muessen sie eben bei einem SingleTuner geraet im selben
Bouquet/Frequenz liegen.

Post by Wendelin Uez
und in der Auflistung
"3 Sender Aufnehmen + 2 Sender LIVE ansehen (PIP)"

Hier duerfte die gleiche Einschraenkung gelten.
Wobei bei der Zeile nichts zur Zeit steht.
Man koennte evtl. 2 Sender live (=gleichzeitig per PiP) sehen, danach
noch 3 mal irgendetwas aufnehmen, bevor der Schrott in die Luft fliegt
8))))

Leider funktioniert der Link zu der Anleitung nicht.
Aber im Netz findet man recht schnell niederschmetternde Aussagen zu
dem Geraet. Da hat die Werbeabteilung wohl wirklich etwas mehr
versprochen, als es mit den oeffentlich zur Verfuegung stehenden
Firmwares machbar zu sein scheint.

Post by Wendelin Uez
Vielleicht mal möglich, aber leider nicht immer.

Das geraet, soll laut der einen oider anderen Beschreibung nicht ganz
so einfach zu bedienen sein und der Hersteller scheint auch den
Pluginserver schon abgeschaltet zu haben. Scheint wohl ein aelteres
Geraet zu sein.

[Markus Ammann]

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Post by Wendelin Uez

Fuer Details ist meist ein Blick ins Manual auch hilfreich.
Um das nachvollziehen zu koennen waere die Typenbezeichnung oder so
hilfreich.

https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Interessanter Link. Der Hersteller ist sich da wohl nicht so ganz
sicher was er da hergestellt hat/verkauft.
Einerseits ist das Geraet als ein DVB-S2 Reveiver emgeordnet,
andererseits soll es aber ein DVB-C Geraet sein.

Gemäss einem PDF-Dokument für TV-Kabelnetz DVB-C.
Allerdings da die Bandbreite in einem TV-Kabelnetz beschränkt ist, wird
bei den TV-Kabelnetzbetreibern immer mehr Content von DVB-C ins IPTV
verschoben, wo theoretisch die Anzahl der TV-Programme unbegrenzt ist
und auch UHD möglich.
Wenn es dann gar kein Smartcard fürs TV-Gerät gibt, so heisst das, dass
da bereits das gesamte Pay-TV-Angebot ins IPTV verschoben worden ist.
Oder wird nicht mehr aktiv angeboten: Dann steht dies noch bevor.

Da von IPTV nirgends etwas steht, ist damit je nach TV-Kabelnetz lediglich
nur ein kleiner werdender Basis-Angebot zu empfangen.

Fürs erweitete Angebot benötigt man jeweils den Receiver vom TV-Kabelnetz-
Betreiber unters TV-Gerät, fürs Basis-Angebot reicht auch ein DVB-C-Tuner
im TV-Gerät.

Gruss Markus

[Jörg Tewes]

Post by Wendelin Uez

Fuer Details ist meist ein Blick ins Manual auch hilfreich. Um
das nachvollziehen zu koennen waere die Typenbezeichnung oder
so hilfreich.

https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Da steht im Text

Post by Wendelin Uez
"Durch den modernen Full HD-Tuner kann ein HD-TV Programm
angesehen und zugleich eine Sendung aufgezeichnet werden."

Trifft vermutlich zu. Aber es sind eben nicht beliebige
"Programme/Sendungen". Bei DVB-C muessen sie eben bei einem
SingleTuner geraet im selben Bouquet/Frequenz liegen.

Woher weißt du das er nur einen Singletuner hat?

Post by Wendelin Uez
und in der Auflistung "3 Sender Aufnehmen + 2 Sender LIVE ansehen
(PIP)"

Hier duerfte die gleiche Einschraenkung gelten. Wobei bei der Zeile
nichts zur Zeit steht. Man koennte evtl. 2 Sender live
(=gleichzeitig per PiP) sehen, danach noch 3 mal irgendetwas
aufnehmen, bevor der Schrott in die Luft fliegt 8))))

In der BDA steht das man bis zu 3 Sender parallel aufnehmen kann.

[Zitat]
Der Receiver kann bis zu 3 verschiedene Programme
parallel aufnehmen.

Wenn sie 2 oder 3 Programme parallel aufnehmen,
können Sie durch Drücken der STOP Taste ein
Fenster mit dem aktuellen Aufnahmestatus aufrufen.
Sie können eine der Aufnahmen beenden, wenn Sie eine
der 2 oder 3 Aufnahmen auswählen die OK Taste drücken
Wenn sie die STOP Taste bei nur einer Aufnahme
drücken, wird Ihnen ein Fenster zum Beenden dieser Aufnahme angezeigt.
Wählen Sie Ja, um die Aufnahme zu beenden.

HINWEIS : Wenn Sie bis zu 3 Programme parallel aufnehmen möchten,
formatieren Sie das Aufnahmemedium bitte mit dem Dateisystem 'NTFS'
oder 'Journaled (JFS)'. Menu > Systemeinstellungen > Speichermedien >
Format > Dateisystem > NTFS oder Journaled.
[/Zitat]

Leider funktioniert der Link zu der Anleitung nicht.

Hier der funktionierende.

<http://www.octagon-germany.eu/wp-content/uploads/files/1008c/Bedienungsanleitung-Manual_Octagon_SF1008C_SE+_CI+_DVB-C_FULL-HD_INTELLIGENCE_DEU-ENG.pdf>

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Wendelin Uez

Post by Wendelin Uez
https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Da steht im Text

Post by Wendelin Uez
"Durch den modernen Full HD-Tuner kann ein HD-TV Programm
angesehen und zugleich eine Sendung aufgezeichnet werden."

Trifft vermutlich zu. Aber es sind eben nicht beliebige
"Programme/Sendungen". Bei DVB-C muessen sie eben bei einem
SingleTuner geraet im selben Bouquet/Frequenz liegen.

Woher weißt du das er nur einen Singletuner hat?

1. Ich weiss es nicht und habe auch nur gesagt, dass es bei
Singletunergeraeten der Fall ist.
2. Hast Du den Text auf der Webseite gelesen?
"...Durch den modernen Full HD-Tuner..."
3. Multituner waeren wohl (vgl. die CI Schaechte) werbewirksam benannt
worden. Leider steht dort aber:
"
H.264 / MPEG4 – HD/SD , DVB-C Tuner
2x CI+ Support + Kartenleser
"
4. Woher willst Du wissen, dass es in der aktuellen Preisklasse kein
Singletuner ist?
5. Aber Du hast recht, ob man dahingehend der Werbeseite (oder den
vielen Verkaufsseiten im Netz, die den Text meist uebernommen haben)
vertrauen kann sei dahingestellt.

Post by Wendelin Uez

Post by Wendelin Uez
und in der Auflistung "3 Sender Aufnehmen + 2 Sender LIVE ansehen
(PIP)"

Hier duerfte die gleiche Einschraenkung gelten. Wobei bei der Zeile
nichts zur Zeit steht. Man koennte evtl. 2 Sender live
(=gleichzeitig per PiP) sehen, danach noch 3 mal irgendetwas
aufnehmen, bevor der Schrott in die Luft fliegt 8))))

[Zitat]
Der Receiver kann bis zu 3 verschiedene Programme
parallel aufnehmen.
Wenn sie 2 oder 3 Programme parallel aufnehmen,
können Sie durch Drücken der STOP Taste ein
Fenster mit dem aktuellen Aufnahmestatus aufrufen.
Sie können eine der Aufnahmen beenden, wenn Sie eine
der 2 oder 3 Aufnahmen auswählen die OK Taste drücken
Wenn sie die STOP Taste bei nur einer Aufnahme
drücken, wird Ihnen ein Fenster zum Beenden dieser Aufnahme angezeigt.
Wählen Sie Ja, um die Aufnahme zu beenden.
HINWEIS : Wenn Sie bis zu 3 Programme parallel aufnehmen möchten,
formatieren Sie das Aufnahmemedium bitte mit dem Dateisystem 'NTFS'
oder 'Journaled (JFS)'. Menu > Systemeinstellungen > Speichermedien >
Format > Dateisystem > NTFS oder Journaled.
[/Zitat]

1. Wir hatten in dieser Diskussion ja schon klargestellt, dass in der
Theorie sogar mehr als 3 moeglich sein koennen, wenn diese bei einem
SIngletunergeraet im selben Bouquet liegen und der Hersteller keien
Beschraenkung programmiert hat.
2. Aus Wendelins Beitraegen schloss ich, dass er etwas anderes mit dem
Geraet nicht schafft, aber klar, vielleicht wurde in die Beitraege
etwas falsches hinein interpretiert.

Post by Wendelin Uez

Leider funktioniert der Link zu der Anleitung nicht.

Hier der funktionierende.
<http://www.octagon-germany.eu/wp-content/uploads/files/1008c/Bedienungsanleitung-Manual_Octagon_SF1008C_SE+_CI+_DVB-C_FULL-HD_INTELLIGENCE_DEU-ENG.pdf>

Danke

[Jörg Tewes]

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Post by Wendelin Uez

Post by Wendelin Uez
https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Da steht im Text

Post by Wendelin Uez
"Durch den modernen Full HD-Tuner kann ein HD-TV Programm
angesehen und zugleich eine Sendung aufgezeichnet werden."

Trifft vermutlich zu. Aber es sind eben nicht beliebige
"Programme/Sendungen". Bei DVB-C muessen sie eben bei einem
SingleTuner geraet im selben Bouquet/Frequenz liegen.

Woher weißt du das er nur einen Singletuner hat?

1. Ich weiss es nicht und habe auch nur gesagt, dass es bei
Singletunergeraeten der Fall ist.
2. Hast Du den Text auf der Webseite gelesen?
"...Durch den modernen Full HD-Tuner..."
3. Multituner waeren wohl (vgl. die CI Schaechte) werbewirksam benannt
"
H.264 / MPEG4 – HD/SD , DVB-C Tuner
2x CI+ Support + Kartenleser
"
4. Woher willst Du wissen, dass es in der aktuellen Preisklasse kein
Singletuner ist?
5. Aber Du hast recht, ob man dahingehend der Werbeseite (oder den
vielen Verkaufsseiten im Netz, die den Text meist uebernommen haben)
vertrauen kann sei dahingestellt.

Was mich dabei verwundert, wieso baut man in ein Billigteil 2 CI+
Schächte und einen Kartenleser ein, wenn man nur einen Singletuner
einbaut?

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Jörg Tewes

Post by Wendelin Uez
https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Was mich dabei verwundert, wieso baut man in ein Billigteil 2 CI+
Schächte und einen Kartenleser ein, wenn man nur einen Singletuner
einbaut?

Das weiss ich auch nicht. Leider ist zu dem Geraet nicht wirklich viel
im Netz zu finden.

[Markus Ammann]

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Post by Jörg Tewes

Post by Wendelin Uez
https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Was mich dabei verwundert, wieso baut man in ein Billigteil 2 CI+
Schächte und einen Kartenleser ein, wenn man nur einen Singletuner
einbaut?

Das weiss ich auch nicht. Leider ist zu dem Geraet nicht wirklich viel
im Netz zu finden.

Ist ein Gerät noch fast aus der Steinzeit. CI+ macht nur Sinn, wenn
die Pay-TV-Programme noch im Basis-Angebot (DVB-C) enthalten sind.

Gruss Markus

[Jörg Tewes]

Post by Markus Ammann

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Post by Jörg Tewes

Post by Wendelin Uez
https://www.octagon-germany.eu/produkte/digital-receiver/hdtv-receiver/satellit-dvb-s2/sf1008c/

Was mich dabei verwundert, wieso baut man in ein Billigteil 2 CI+
Schächte und einen Kartenleser ein, wenn man nur einen Singletuner
einbaut?

Das weiss ich auch nicht. Leider ist zu dem Geraet nicht wirklich viel
im Netz zu finden.

Ist ein Gerät noch fast aus der Steinzeit. CI+ macht nur Sinn, wenn
die Pay-TV-Programme noch im Basis-Angebot (DVB-C) enthalten sind.

Welche Pay-TV PRogramme sind denn nicht im Basis-Angebot aka DVB-C
enthalten? Von Streaming Sendern abgesehen fällt mir hierzustadt dazu
nix ein. Ok 4K Sender fehlen.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Jörg Tewes
Welche Pay-TV PRogramme sind denn nicht im Basis-Angebot aka DVB-C
enthalten?

Ich verstehe diese Frage nicht.
Ich selber bezahle fuer den DVB-C Zugang, habe aber keine
verschluesselten Programme bestellt und nutze auch keine
Entschluesselung. Ich nutze das, was mir alt Unitymedia/neu Vodafone
unverschluesselt sendet.
Soweit ich es aber in erinnerung habe gibt es bei den Anbietern
verschiedene Angebote (Sport/Film/....) um diese oder jede
Programme/Sender zu entschluesseln, aber andere eben nicht.
Doch das Geld will ich nicht ausgeben. Mit reichen die mehreren
Dutzend Programme, die unverschluesselt im bezahlten DVB-C Zugang
enthalten sind.

Somit weiss ich nicht, worauf Deine Frage abzielt.

[Markus Ammann]

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Post by Jörg Tewes
Welche Pay-TV PRogramme sind denn nicht im Basis-Angebot aka DVB-C
enthalten?

Ich verstehe diese Frage nicht.
Ich selber bezahle fuer den DVB-C Zugang, habe aber keine
verschluesselten Programme bestellt und nutze auch keine
Entschluesselung. Ich nutze das, was mir alt Unitymedia/neu Vodafone
unverschluesselt sendet.
Soweit ich es aber in erinnerung habe gibt es bei den Anbietern
verschiedene Angebote (Sport/Film/....) um diese oder jede
Programme/Sender zu entschluesseln, aber andere eben nicht.
Doch das Geld will ich nicht ausgeben. Mit reichen die mehreren
Dutzend Programme, die unverschluesselt im bezahlten DVB-C Zugang
enthalten sind.
Somit weiss ich nicht, worauf Deine Frage abzielt.

Betrifft nur, wenn Du bei Deinem Anbieter Pay-TV abonnierst.

Wenn hierzu lediglich eine Smartcard nötig ist, ist das Pay-TV noch
im Basis-Angebot (DVB-C) enthalten.
Wenn dies bereits ein Receiver unters TV-Gerät nötig macht, gibt es
dann das Pay-TV nur via erweiterten Angebot (IPTV).

Bei Vodafone ist es noch im DVB-C enthalten:
<https://kabel.vodafone.de/hilfe_und_service/faq/article/question/was-ist-eine-smartcard-und-wie-funktioniert-sie>

Im TV-Kabelnetz ist die Bandbreite beschränkt. Via DVB-C werden all die
TV-Programme gleichzeitig übertragen in Muxen.
Wenn im TV-Kabelnetz weitere Dienste dazu kommen, müssen die Muxe mit DVB-C
abgeschaltet werden.

Via IPTV wird zum Empfänger jeweils ein Stream mit einem TV-Programm
geschaltet.

Was nur via IPTV zu empfangen ist, leider sind die Websites der meisten
TV-Kabelnetzbetreiber recht unübersichtlich.

Gruss Markus

[Jörg Tewes]

Post by Markus Ammann

Welche Pay-TV Programme sind denn nicht im Basis-Angebot aka
DVB-C enthalten?

[...]

Post by Markus Ammann
Betrifft nur, wenn Du bei Deinem Anbieter Pay-TV abonnierst.
Wenn hierzu lediglich eine Smartcard nötig ist, ist das Pay-TV
noch im Basis-Angebot (DVB-C) enthalten. Wenn dies bereits ein
Receiver unters TV-Gerät nötig macht, gibt es dann das Pay-TV nur
via erweiterten Angebot (IPTV).
<https://kabel.vodafone.de/hilfe_und_service/faq/article/question/was-ist-eine-smartcard-und-wie-funktioniert-sie>

Was
ja zumindest für D für fast alle Haushalte gilt. Also dürfte es
hierzulande kaum jemanden geben der bestimmte Pay-TV Programme nur per
IPTV empfangen kann.

Post by Markus Ammann
Im TV-Kabelnetz ist die Bandbreite beschränkt.

Erzähl Neues. ;-)

Post by Markus Ammann
Via DVB-C werden all die TV-Programme gleichzeitig übertragen in
Muxen. Wenn im TV-Kabelnetz weitere Dienste dazu kommen, müssen die
Muxe mit DVB-C abgeschaltet werden.

Welche weiteren Dienste außer Internet fallen dir ein? Und beim
Internet sind wir inzwischen bei 1000/50 und wenn man im unteren
Bereich der eigentlich frei ist noch mehr machen würde könnte der
Uplink deutlich höher werden.

Post by Markus Ammann
Via IPTV wird zum Empfänger jeweils ein Stream mit einem
TV-Programm geschaltet.

Ja leider macht man es nicht mehr so wie damals beim Telekom Angebot,
wo ein Stream für eine Region nur einmal übertragen werden mußte.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann

Welche Pay-TV Programme sind denn nicht im Basis-Angebot aka
DVB-C enthalten?

Betrifft nur, wenn Du bei Deinem Anbieter Pay-TV abonnierst.
Wenn hierzu lediglich eine Smartcard nötig ist, ist das Pay-TV
noch im Basis-Angebot (DVB-C) enthalten. Wenn dies bereits ein
Receiver unters TV-Gerät nötig macht, gibt es dann das Pay-TV nur
via erweiterten Angebot (IPTV).
<https://kabel.vodafone.de/hilfe_und_service/faq/article/question/was-ist-eine-smartcard-und-wie-funktioniert-sie>

Was
ja zumindest für D für fast alle Haushalte gilt. Also dürfte es
hierzulande kaum jemanden geben der bestimmte Pay-TV Programme nur per
IPTV empfangen kann.

...bezogen auf Kabelfernsehen.
Bei DVB-T2 hat man den Weg parallel ja leider auch schon vor Jahren
eingebaut und Freenet hat dafuer auch zahlende Kundschaft.

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Via DVB-C werden all die TV-Programme gleichzeitig übertragen in
Muxen. Wenn im TV-Kabelnetz weitere Dienste dazu kommen, müssen die
Muxe mit DVB-C abgeschaltet werden.

Welche weiteren Dienste außer Internet fallen dir ein?

Telefonie (aber auch auch IP Basis).
Radio

[Jörg Tewes]

Post by Shinji Ikari

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann

Welche Pay-TV Programme sind denn nicht im Basis-Angebot
aka DVB-C enthalten?

Betrifft nur, wenn Du bei Deinem Anbieter Pay-TV abonnierst.
Wenn hierzu lediglich eine Smartcard nötig ist, ist das Pay-TV
noch im Basis-Angebot (DVB-C) enthalten. Wenn dies bereits ein
Receiver unters TV-Gerät nötig macht, gibt es dann das Pay-TV
nur via erweiterten Angebot (IPTV). Bei Vodafone ist es noch im
<https://kabel.vodafone.de/hilfe_und_service/faq/article/question/was-ist-eine-smartcard-und-wie-funktioniert-sie>

Was
ja zumindest für D für fast alle Haushalte gilt. Also dürfte es
hierzulande kaum jemanden geben der bestimmte Pay-TV Programme
nur per IPTV empfangen kann.

...bezogen auf Kabelfernsehen.

Logisch um DVB-C gings hier ja.

Post by Shinji Ikari
Bei DVB-T2 hat man den Weg parallel
ja leider auch schon vor Jahren eingebaut und Freenet hat dafuer
auch zahlende Kundschaft.

NEin, bei DVB-T2 hat man nur einige Programme zu Pay-TV gemacht. Nicht
Pay-TV Programme nur per IPTV empfangbar gemacht. Pay-TV gabs aber
schon im analogen TV.

Post by Shinji Ikari

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Via DVB-C werden all die TV-Programme gleichzeitig übertragen
in Muxen. Wenn im TV-Kabelnetz weitere Dienste dazu kommen,
müssen die Muxe mit DVB-C abgeschaltet werden.

Welche weiteren Dienste außer Internet fallen dir ein?

Telefonie (aber auch auch IP Basis). Radio

Telefonie habe ich jetzt mal unter Internet subsummiert, weil ja auf
denselben Frequenzen transportiert. Und Radio wird schon über DVB-C
gesendet. Aber auch nix wofür man extra Frequenzen freimachen müßte.

[Markus Ammann]

Post by Jörg Tewes
Was
ja zumindest für D für fast alle Haushalte gilt. Also dürfte es
hierzulande kaum jemanden geben der bestimmte Pay-TV Programme nur per
IPTV empfangen kann.

Post by Markus Ammann
Im TV-Kabelnetz ist die Bandbreite beschränkt.

Erzähl Neues. ;-)

Post by Markus Ammann
Via DVB-C werden all die TV-Programme gleichzeitig übertragen in
Muxen. Wenn im TV-Kabelnetz weitere Dienste dazu kommen, müssen die
Muxe mit DVB-C abgeschaltet werden.

Welche weiteren Dienste außer Internet fallen dir ein? Und beim
Internet sind wir inzwischen bei 1000/50 und wenn man im unteren
Bereich der eigentlich frei ist noch mehr machen würde könnte der
Uplink deutlich höher werden.

Rückkanal, Telefonie
Zehnfache Geschwindigkeit via Internet, also 10 Gbit, gibt es derzeit nur
via Glasfaser. Wollen da die TV-Kabelnetzbetreiber mitziehen, dann müssen
reihenweise Muxe mit DVB-C rausgeschmissen werden.

Da Deutschland betreffend Glasfaser-Ausbau bekanntlich noch ein
Entwicklungsland ist, dürfte es wohl noch ein Weilchen dauern.

Mittlerweile gibt es TV-Kabelnetzbetreiber, wo Smartcard gar nicht mehr
via deren Website angeboten wird.

Weitere Angebote wären beispielsweise in Sachen Mietleitungen speziell
für Geschäftskunden denkbar.
Etwas, was derzeit zumeist via DSL bzw. Glasfaser realisiert wird.

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Via IPTV wird zum Empfänger jeweils ein Stream mit einem
TV-Programm geschaltet.

Ja leider macht man es nicht mehr so wie damals beim Telekom Angebot,
wo ein Stream für eine Region nur einmal übertragen werden mußte.

Ja, so funktioniert jenes Replay (bei TV-Programmen, die auf dem
Serverpark des Betreibers gepuffert werden). Cloudbasierende TV-Aufnahmen,
Angebote aus Video- und Mediatheken.

Gruss Markus

[Jörg Tewes]

Post by Markus Ammann

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Via DVB-C werden all die TV-Programme gleichzeitig übertragen in
Muxen. Wenn im TV-Kabelnetz weitere Dienste dazu kommen, müssen die
Muxe mit DVB-C abgeschaltet werden.

Welche weiteren Dienste außer Internet fallen dir ein? Und beim
Internet sind wir inzwischen bei 1000/50 und wenn man im unteren
Bereich der eigentlich frei ist noch mehr machen würde könnte der
Uplink deutlich höher werden.

Rückkanal, Telefonie

Beides schon vorhanden.

Post by Markus Ammann
Zehnfache Geschwindigkeit via Internet, also 10 Gbit, gibt es derzeit nur
via Glasfaser. Wollen da die TV-Kabelnetzbetreiber mitziehen, dann müssen
reihenweise Muxe mit DVB-C rausgeschmissen werden.

Ja, in 20 Jahren bei aktuellem Tempo. Selbst via Glasfaser gibts
momentan keine 10 GBit/s, außer für spezielle Verträge.

Post by Markus Ammann
Da Deutschland betreffend Glasfaser-Ausbau bekanntlich noch ein
Entwicklungsland ist, dürfte es wohl noch ein Weilchen dauern.

Eben, bis dahin ist lineares TV vermutlich Geschichte.

Post by Markus Ammann
Mittlerweile gibt es TV-Kabelnetzbetreiber, wo Smartcard gar nicht mehr
via deren Website angeboten wird.

Welche?

Post by Markus Ammann
Weitere Angebote wären beispielsweise in Sachen Mietleitungen speziell
für Geschäftskunden denkbar.
Etwas, was derzeit zumeist via DSL bzw. Glasfaser realisiert wird.

Für Geschäftskunden wären aber eher synchrone Verbindungen
interessant. Und da siehts bei Kabel-Internet wohl noch ziemlich lange
mies aus.

[Markus Ammann]

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Rückkanal, Telefonie

Beides schon vorhanden.

Post by Markus Ammann
Zehnfache Geschwindigkeit via Internet, also 10 Gbit, gibt es derzeit nur
via Glasfaser. Wollen da die TV-Kabelnetzbetreiber mitziehen, dann müssen
reihenweise Muxe mit DVB-C rausgeschmissen werden.

Ja, in 20 Jahren bei aktuellem Tempo. Selbst via Glasfaser gibts
momentan keine 10 GBit/s, außer für spezielle Verträge.

Schweiz ist da weitaus weiter. Privatkunden können dies bereits via
Glasfaser buchen.

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Da Deutschland betreffend Glasfaser-Ausbau bekanntlich noch ein
Entwicklungsland ist, dürfte es wohl noch ein Weilchen dauern.

Eben, bis dahin ist lineares TV vermutlich Geschichte.

Post by Markus Ammann
Mittlerweile gibt es TV-Kabelnetzbetreiber, wo Smartcard gar nicht mehr
via deren Website angeboten wird.

Welche?

In der Schweiz unter anderem die UPC.
<https://www.upc.ch/de/business/solutions/konnektivitaet/business-internet/>
Gemäss den Angaben dort mal in zwei Städten.

Pay-TV hat man dort noch im DVB-C. Infos betreffend Smartcard findet man
dort nur auf den Support-Seiten. Wird via Internet nicht mehr angeboten.

Wird daher in diversen Webforen über Verschiebung von Pay-TV ins IPTV
spekuliert.
Offiziell schweigen die Verantwortlichen sich aus.
Wenn mal kommuniziert, dürfte es wohl dann rasch umgesetzt werden.

Post by Jörg Tewes

Post by Markus Ammann
Weitere Angebote wären beispielsweise in Sachen Mietleitungen speziell
für Geschäftskunden denkbar.
Etwas, was derzeit zumeist via DSL bzw. Glasfaser realisiert wird.

Für Geschäftskunden wären aber eher synchrone Verbindungen
interessant. Und da siehts bei Kabel-Internet wohl noch ziemlich lange
mies aus.

Solange Deutschland hinsichtlich Glasfaser hinterher hinkt... ;-).

Gruss Markus

[Markus Ammann]

Post by Markus Ammann
Pay-TV hat man dort noch im DVB-C. Infos betreffend Smartcard findet man
dort nur auf den Support-Seiten. Wird via Internet nicht mehr angeboten.

Also auf obiger Seite wird sehr wohl Pay-TV via DVB-C angeboten.

Für Privatkunden nicht mehr im Angebot.

Gruss Markus

[Jörg Tewes]

Post by Shinji Ikari
Guten Tag

Welche Pay-TV Programme sind denn nicht im Basis-Angebot aka DVB-C
enthalten?

Ich verstehe diese Frage nicht.

Die Frage ging ja auch nicht an dich, du hattest die Behauptung ja
auch nicht aufgestellt.

Laut Markus Amman soll es (Pay)Programme geben, die nur per IPTV zu
empfangen sind. Und da bin ich der Meinung, daß es da keine gibt außer
halt Streaming, was ja logisch ist, und vielleicht UHD Versionen von
anderen schon in HD vorhandenen Sendern. Bei Vodafone, der wohl bei
fast allen Haushalten in D der Lieferant ist, habe ich eher Angst das
mir Sender im IPTV fehlen.

[wolfgang sch]

Post by Jörg Tewes
Laut Markus Amman soll es (Pay)Programme geben, die nur per IPTV zu
empfangen sind.

Die Anzahl angebotener Programme ist bei IPTV potenziell unbegrenzt,
weil IPTV im hergebrachten Sprachgebrauch ein "sternförmiges Kabelnetz"
und damit nicht durch Bandbreite begrenzt ist, während DVB-C nur eine
endliche Zahl anbieten kann. Was nicht bedeuten muss, dass ein
IPTV-Anbieter diese potenzielle Möglichkeit voll ausschöpft, aber wenn
ich mir zB die Sederliste von Magenta-TV (IP) ansehe, sind da mehr
Programme als was mein PYUR-Anschluss (DVB-C) anbietet.

Post by Jörg Tewes
Bei Vodafone, der wohl bei fast allen Haushalten in D der Lieferant ist,

Nee das stimmt nicht.

Loading Image...

[Jörg Tewes]

Post by wolfgang sch

Post by Jörg Tewes
Laut Markus Amman soll es (Pay)Programme geben, die nur per IPTV zu
empfangen sind.

Die Anzahl angebotener Programme ist bei IPTV potenziell unbegrenzt,

Mir sind die Vorteile von IPTV gegenüber DVB-C Kabelnetz bekannt, aber
auch die diversen Nachteile.
Ich war vermutlich einer der ersten die IPTV in D abonniert hatte.

Post by wolfgang sch
weil IPTV im hergebrachten Sprachgebrauch ein "sternförmiges Kabelnetz"
und damit nicht durch Bandbreite begrenzt ist, während DVB-C nur eine
endliche Zahl anbieten kann. Was nicht bedeuten muss, dass ein
IPTV-Anbieter diese potenzielle Möglichkeit voll ausschöpft, aber wenn
ich mir zB die Sederliste von Magenta-TV (IP) ansehe, sind da mehr
Programme als was mein PYUR-Anschluss (DVB-C) anbietet.

Magenta-TV ist ein reiner IPTV Anbieter. und PYUR ist wohl eher ein
kleiner Anbieter.

Post by wolfgang sch

Post by Jörg Tewes
Bei Vodafone, der wohl bei fast allen Haushalten in D der Lieferant ist,

Nee das stimmt nicht.

Doch das stimmt.

Post by wolfgang sch
https://www.internetanbieter.de/wp-content/uploads/kabelanbieter-deutschland-2017-540x307.png

Unitymedia gibts schon eine Weile nicht mehr, die wurden von Vodafone
übernommen. Und die anderen wie PYUR, M-Net usw. sind eher nur für
kleine Bereiche zuständig.

[Peter Koerber]

Post by Shinji Ikari

Post by Jörg Tewes
Was mich dabei verwundert, wieso baut man in ein Billigteil 2 CI+
Schächte und einen Kartenleser ein, wenn man nur einen Singletuner
einbaut?

Das weiss ich auch nicht. Leider ist zu dem Geraet nicht wirklich viel
im Netz zu finden.

Mich wundert schon einiges hier: Irgendein namenloses und unbekanntes
Gerät über welches man nur mit Mühe im Netz Informationen findet. Dann
überaus aufgeblasene Werbeaussagen, was das Gerät eigentlich haben
sollte und am Schluss meint man eines der ganz grossen Markengeräte vor
sich zu haben, welche ab tausend Euro aufwärts zu haben sind (und auch
entsprechend auf dem Netz dokumentiert sind). Schon alleine Doppeltuner,
zwei CI+-Schächte und gar noch PIP in einem Nonamegerät stellen einen
ganzen Fragenkatalog auf....
Peter

[Wendelin Uez]

Post by Peter Koerber
Mich wundert schon einiges hier: Irgendein namenloses und unbekanntes
Gerät über welches man nur mit Mühe im Netz Informationen findet. Dann
überaus aufgeblasene Werbeaussagen, was das Gerät eigentlich haben sollte
und am Schluss meint man eines der ganz grossen Markengeräte vor sich zu
haben, welche ab tausend Euro aufwärts zu haben sind (und auch
entsprechend auf dem Netz dokumentiert sind). Schon alleine Doppeltuner,
zwei CI+-Schächte und gar noch PIP in einem Nonamegerät stellen einen
ganzen Fragenkatalog auf....

Was PIP betrifft kann ich noch beisteuern, daß das mit dem o.g. Gerät sogar
prinzipiell funktioniert (sofern beide Sender parallel ausgelesen werden
können, s. Diskussion, und der als PIP darzustellende Sender seit dem Booten
schon angesteuert worden und damit erst für PIP anwählbar ist).

Lustigerweise gibt es sogar einen Modus, der ggfs. 9 bzw. 13 Kanäle
gleichzeitig anzeigt, davon 1 bewegt, Rest Standfotos, also ziemlich
sinnloses Feature.

Also so ganz schlecht wäre das Ding nicht, würde es nicht die
Gleichzeitigkeits-Einschränkung geben. Leider gibt es die, daher meine
Schrott-Einstufung.

Und ob ein Gerät Marke oder Noname sein muß ist Geschmackssache, aber
technisch irrelevant. Lieber ein Noname, der tut, was er soll, als eine
Marke, die soll und nicht kann. Bei Elektronik heißt Marke nur allzuoft
markanter Preis, denn Fertigungsqualität ist selten sicht- und erlebbar.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Wendelin Uez
Und ob ein Gerät Marke oder Noname sein muß ist Geschmackssache, aber
technisch irrelevant. Lieber ein Noname, der tut, was er soll, als eine
Marke, die soll und nicht kann.

Einer der Gruende, warum sich die beispielsweise anfangs weniger
verbreiteten VU+ Geraete gegen ueber Dreambox doch sehr weit
verbreitet haben.
Dream hat angefangen und eien Community geschaffen, aber der Preis war
immer recht hoch.
Dann kamen kleinere Anbieter, mit dem gleichen Konzept aber
niedrigeren Preisen und bei VU+ passte dann auch noch die Community
(ohne dessen weiterentwickelte Firmware die VU+ geraete kaum sinnvoll
brauchbar sind - Meine Meinung).

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Peter Koerber
Mich wundert schon einiges hier: Irgendein namenloses und unbekanntes
Gerät über welches man nur mit Mühe im Netz Informationen findet. Dann
überaus aufgeblasene Werbeaussagen, was das Gerät eigentlich haben sollte
und am Schluss meint man eines der ganz grossen Markengeräte vor sich zu
haben, welche ab tausend Euro aufwärts zu haben sind (und auch
entsprechend auf dem Netz dokumentiert sind). Schon alleine Doppeltuner,
zwei CI+-Schächte und gar noch PIP in einem Nonamegerät stellen einen
ganzen Fragenkatalog auf....

Was PIP betrifft kann ich noch beisteuern, daß das mit dem o.g. Gerät sogar
prinzipiell funktioniert (sofern beide Sender parallel ausgelesen werden
können, s. Diskussion, und der als PIP darzustellende Sender seit dem Booten
schon angesteuert worden und damit erst für PIP anwählbar ist).
Lustigerweise gibt es sogar einen Modus, der ggfs. 9 bzw. 13 Kanäle
gleichzeitig anzeigt, davon 1 bewegt, Rest Standfotos, also ziemlich
sinnloses Feature.

Wieso sinnlos? Man kann sehen, was gerade läuft - das muss ja nicht
Bewegtbild sein. Auch ein Standbild des aktuellen Programms genügt ja
meistens, um zu erkennen, ob gerade Nachrichten gezeigt werden, Werbung
oder ein Film etc.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez
Lustigerweise gibt es sogar einen Modus, der ggfs. 9 bzw. 13 Kanäle
gleichzeitig anzeigt, davon 1 bewegt, Rest Standfotos, also ziemlich
sinnloses Feature.

Wieso sinnlos? Man kann sehen, was gerade läuft

Sehe ich auch so. Um 9 oder gar 13 Programme zur damaligen Zeit mit
einem normalen Bewegtbild darzustellen (am besten noch jeden von einer
anderen Frequenz/Bouquet) muessten entsprechend viele Tuner eingebaut
sein. Das haette damals sehr viel geld gekostet.
Heute wuerde man evtl. 2 Stueck der FBC Tuner verbauen.
Aber auch das wuerde alles einiges an Rechenkraft und Speicherplatz
(=Energie) erfordern.
Und zum Nutzen: Es ist dennoch moeglich zu ueberwachen, was auf den
anderen Programmen laeuft. Wenn der damalige Tuner dazu aber auch noch
wildes Frequenzhopping betreiben muss bleiben eben nu Standboilder
uebrig, die nur alle paar Sekunden aktualisiert werden koennen. Um
Werbung oder ein bestimmtes Video bei vielen Sendern zu finden reicht
das dennoch aus.

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez
Lustigerweise gibt es sogar einen Modus, der ggfs. 9 bzw. 13 Kanäle
gleichzeitig anzeigt, davon 1 bewegt, Rest Standfotos, also ziemlich
sinnloses Feature.

Wieso sinnlos? Man kann sehen, was gerade läuft - das muss ja nicht
Bewegtbild sein. Auch ein Standbild des aktuellen Programms genügt ja
meistens, um zu erkennen, ob gerade Nachrichten gezeigt werden, Werbung
oder ein Film etc.

Ja, das wäre noch akzeptabel, aber mit Standbild meinte ich ein konstant
unveränderliches Bild, das überhaupt nicht upgedatet wird. Ich bin mir
nicht mal sicher, ob es wenigstens ein beim Zuschalten aktuelles Bild ist
oder das letzte dieses Senders, das man beim Durchzappen zehn Minuten früher
grad erwischt hat. Wie bzw. ob überhaupt die angezeigten Sender explizit
ausgewählt werden können kann ich bisher auch nicht erkennen.

[Wendelin Uez]

Ich habe sowohl den Fall, daß schon Prog 1 gucken und Prog 2 aufnehmen NICHT
geht, als auch den, Prog 3 gucken und gleichzeitig Prog 4 und Prog 5
aufnehmen funktionierte, d.h. die Aufnahmefunktion ist ein Lotteriespiel.

Abgesehen davon fahren die, um die max. 1 Watt Standby-Leistung zu
erreichen, das Linux komplett herunter. Weil - der IR-Sensor wird ja am
Leben erhalten, daß man den Boot-Vorgang (fast eine Minute) per wake-on-IR
starten kann.

Mann, was für ein beheizter Elektroschrott ist das bloß, kann man guten
Gewissens nicht mal der Müllabfuhr mitgeben.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

...was für ein beheizter Elektroschrott ist das bloß, kann man guten
Gewissens nicht mal der Müllabfuhr mitgeben.

Ich weiss nicht, wie das bei Dir lokal geloest ist, aber
Elektroschrott muss gesondert entsorgt werden. Da dieses Geraet laut
Beschreibung die Ausmasse 260mm x 43mm x 180mm aufweisen soll, ist es
wohl 1cm zu lang um in einem lokalen Geschaeft abgegeben zu werden.
Bei uns mueste ich es am Wertstoffhof/Muellumladestelle dem Personal
fuer Elektroschrott bringen.

[Wendelin Uez]

Es ist keine Frage von HD, Verschlüsselung oder datentransportungeeignet -
der Receiver bringt mir sämtliche frei verfügbaren Programme mit oder ohne
HD, kann aber nicht gleichzeitig ZDF und z.B. SWR u.a., lt. Kundendienst
weil die wohl auf verschiedenen Frequenzen im Kabel eingespeist wären.

Das ist alles schön und recht, aber sowas möchte ich vor dem Kauf wissen -
und da fehlt mir eben die entsprechende Information.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Post by Wendelin Uez
Es ist keine Frage von HD, Verschlüsselung oder datentransportungeeignet -
der Receiver bringt mir sämtliche frei verfügbaren Programme mit oder ohne
HD, kann aber nicht gleichzeitig ZDF und z.B. SWR u.a., lt. Kundendienst
weil die wohl auf verschiedenen Frequenzen im Kabel eingespeist wären.

Dafuer hast Du den Kundendienst gebraucht?
Natuerlich kann ein DVB Singletuner Programme, die auf
unterschiedlichen Frequenzen gesendet werden nicht gleichzeitig
anzeigen.
Er kann gleichzeitig nur einen Frequenzbereich erreichen und somit nur
Programme, die alle im selben Bouquet/Frequenz gesendet werden
gleichzeitg anzeigen.
Je nach Anbieter und dessen Aufteilung sind das bis zu (ich glaube) 8
TV Programme.

Meine erwähnten Einschraenkungen betreffen seltene Fälle. Weil Du den
unspezifischen Begriff "schaffen" geschrieben hast. Wenn er nicht
defekt oder zu alt ist schafft der Singletuner im DVB-Receiver "alle
Senderkombinationen". Nur eben nicht gleichzeitig.

Post by Wendelin Uez
Das ist alles schön und recht, aber sowas möchte ich vor dem Kauf wissen -

Nach Message-ID: <sme28g$sab$***@dont-email.me> war ich davon
ausgegangen, das Du wenigstens Grundkenntnisse hast.

Post by Wendelin Uez
und da fehlt mir eben die entsprechende Information.

So kann man es auch nennen.

[Marc Haber]

Post by Shinji Ikari
ausgegangen, das Du wenigstens Grundkenntnisse hast.

Bei "Wendelin" kann man nur davon ausgehen, dass er für den
überwiegenden Anteil seiner Fragen die Antwort weiß und sich nur an
den Antwortversuchen, die aus seiner absichtlich unvollständigen
Formulierung der Frage nahezu bedingungslos ergeben, mit diebischer
Freude ergötzt.

Grüße
Marc

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber
Bei "Wendelin" kann man nur davon ausgehen, dass er für den
überwiegenden Anteil seiner Fragen die Antwort weiß und sich nur an
den Antwortversuchen, die aus seiner absichtlich unvollständigen
Formulierung der Frage nahezu bedingungslos ergeben, mit diebischer
Freude ergötzt.

Marc, du bist im Usenet bekannt dafür, daß du bei Anfragen regelmäßig um
Details nachfragst, bei Lieferung derselben dann aber nichts mehr zur Lösung
beiträgst. Ist ja nicht das erste Mal, daß ich dir das - bisher übrigens
ohne Widerede von dir - vorhalten muß.

Auch hier in diesem Thread hast du bis auf dieses kindische Nachkarten noch
nichts beigetragen. Selbes Muster auch in diversen anderen Threads. Solltest
du tatsächlich manchmal gewisse Kenntnisse haben, tust du jedenfalls alles
um andere vom Gegenteil zu überzeugen.

Also tu dir selbst einen Gefallen und halte einfach die Klappe, wenn du
wieder mal nur kläffen statt erklären kannst. Denn dafür, daß du Sätze mit
mehr al einem Komma nicht verstehen kannst und deren Inhalt dann für
unvollständig hältst, kannst du nun wahrlich nicht anderen die Schuld geben.
Niemand zwingt dich, dich dauernd zum Affen zu machen.

[Peter Koerber]

Post by Wendelin Uez
Es ist keine Frage von HD, Verschlüsselung oder datentransportungeeignet
- der Receiver bringt mir sämtliche frei verfügbaren Programme mit oder
ohne HD, kann aber nicht gleichzeitig ZDF und z.B. SWR u.a., lt.
Kundendienst weil die wohl auf verschiedenen Frequenzen im Kabel
eingespeist wären.
Das ist alles schön und recht, aber sowas möchte ich vor dem Kauf wissen
- und da fehlt mir eben die entsprechende Information.

Du hasd uns auch hier nicht gezeigt, an wehn Du eigentlich eine Antwoort
geschrieben hast. Imerhien haben wier gesehen, dass Du sogahr dem Arno
Wenzel soo andworten kahnst, dass man sieht, an wehn Du andwortest! Du
hast doch etwahs kelernt!

Natührlich hasst Du bies heute verschwigen, um was führ einen Kabeltuner
es sich bei Dihr handelt. Weisst Du, wenn Du einen Kabeltuner hast, dann
hängt der auch an einem Kahbel, wenn das Kahbel zur Sat-Antehnne geht.
Gleichfahlls, wenn der Thuner an eine nohrmahle
Radio-Fernsee-Empofahngsantene angeschlossen ist. Oder wenn der Thuner
an einer Hausverteilung in einem Meerfamilienhaus hängt. Klar, es kann
auch ein Fernseekabel von einem Ferrnseebrovider sein, auch dah braucht
es einen Kabbeltuner. Und deshaalb solten wir schon wiessen, welchen
Tuner tu hast.

Wie Dier schohn der Shinji empfolen hat, solltest Du Maal auf dem
Internett nach Invormazionen und die dechnischen Grundlahgen von Thunern
im Allgemeinen in bischen nachlehsen und nicht hier wieh ein Alther mit
groser Fergehslichkeit blöd rumvragen!
Peter

[Wendelin Uez]

Post by Peter Koerber

Post by Wendelin Uez
Es ist keine Frage von HD, Verschlüsselung oder
datentransportungeeignet - der Receiver bringt mir sämtliche frei
verfügbaren Programme mit oder ohne HD, kann aber nicht gleichzeitig ZDF
und z.B. SWR u.a., lt. Kundendienst weil die wohl auf verschiedenen
Frequenzen im Kabel eingespeist wären.
Das ist alles schön und recht, aber sowas möchte ich vor dem Kauf
wissen - und da fehlt mir eben die entsprechende Information.

Du hasd uns auch hier nicht gezeigt, an wehn Du eigentlich eine Antwoort
geschrieben hast. Imerhien haben wier gesehen, dass Du sogahr dem Arno
Wenzel soo andworten kahnst, dass man sieht, an wehn Du andwortest! Du
hast doch etwahs kelernt!
Natührlich hasst Du bies heute verschwigen, um was führ einen Kabeltuner
es sich bei Dihr handelt. Weisst Du, wenn Du einen Kabeltuner hast, dann
hängt der auch an einem Kahbel, wenn das Kahbel zur Sat-Antehnne geht.
Gleichfahlls, wenn der Thuner an eine nohrmahle
Radio-Fernsee-Empofahngsantene angeschlossen ist. Oder wenn der Thuner an
einer Hausverteilung in einem Meerfamilienhaus hängt. Klar, es kann auch
ein Fernseekabel von einem Ferrnseebrovider sein, auch dah braucht es
einen Kabbeltuner. Und deshaalb solten wir schon wiessen, welchen Tuner tu
hast.
Wie Dier schohn der Shinji empfolen hat, solltest Du Maal auf dem
Internett nach Invormazionen und die dechnischen Grundlahgen von Thunern
im Allgemeinen in bischen nachlehsen und nicht hier wieh ein Alther mit
groser Fergehslichkeit blöd rumvragen!
Peter

Liiber Peter, danke für deine Beleerung, mein Tjuner hänkt aber am
Nezzkhabel, und das Fernseekabel ist nicht fom Ferrnseebrovider sontern fom
Mediamarckt.